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euklidische Normalform: Aufgabe
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:47 Sa 27.06.2009
Autor: chrissi2709

Aufgabe
Man transformiere folgende Kurve zwieter Ordnung im [mm] \IR^2 [/mm] auf ihre euklidische Normalform:

{x [mm] \in \IR^2 [/mm] | [mm] 2x_1^2 [/mm] - [mm] 2x_1x_2 [/mm] + [mm] 2x_2^2 [/mm] + [mm] 2x_1 [/mm] - [mm] 3x_2 [/mm] - 5 = 0}

Hallo an alle,

ich habe keine ahnung wie ich da anfange. Wie finde ich denn grundsätzlich eine euklidische Normalform?

danke schon mal für die Antworten

lg

chrissi


        
Bezug
euklidische Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:22 Sa 27.06.2009
Autor: leduart

Hallo
Das ist ein Kegelschnitt in allgemeiner lage, gesucht ist die Drehung, die die Achsen in x1 ,x2 Richtung hat.
Ihr muesst doch dazu irgendwas besprochen haben?
Stichwort quadratische Formen?
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
euklidische Normalform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:31 So 28.06.2009
Autor: chrissi2709

sicher haben wir dazu was besprochen, steht auch im skript, aber da haben wir das mit ner matrix gemacht und wirklich verstanden habe ich nicht was wir da gemacht haben

lg

chrissi

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Bezug
euklidische Normalform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:01 So 28.06.2009
Autor: leduart

Hallo
Die aufgabe ist genau, die Matrix zu bestimmen.
Gruss leduart

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Bezug
euklidische Normalform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:17 So 28.06.2009
Autor: chrissi2709

also aus dem term wird ja eine 2 x 2 - Matrix; auf der diagonalen stehen ja die koeffizienten vor den quadraten; aber was mache ich mit dem rest?
könnte mir das jemand in einfachen worten beschreiben was ich da genau mach?

lg

chrissi

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Bezug
euklidische Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 So 28.06.2009
Autor: leduart

hallo
du findest das Vorgehen unter dem Namen "Hauptachsentransformation" z. Bsp in wiki oder sonst wo im netz. oder Buechern.
das jetzt genau aufzuschreiben, hiesse einfach 100 mal geschriebenes nochmal aufzuschreiben. Also sag, was du aus deinem skript nicht verstehst, nachdem du nochmal in ner anderen Quelle versucht hast es zu verstehen.
gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
euklidische Normalform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:08 So 28.06.2009
Autor: chrissi2709

also ich habs jetz mal versucht:

die Matrix selbst sieht bei mir so aus:
[mm] \pmat{2 & 1 \\ 1 & 2} [/mm]
ist die korrekt?
sonst ist die ganze rechnung verkehrt;
als eigenwerte dafür krieg ich dann 3 und 1 mit den eigenvektoren  
[mm] v_1 [/mm] = (1,1) und [mm] v_2 [/mm] = (-1,1)
dann die Matrizen von Q(aus normierten eigenvektoren) und D (aus Eigenwerten) aufgestellt;
Q = [mm] \pmat{-\bruch{1}{\wurzel{2}} & \bruch{1}{\wurzel{2}} \\ \bruch{1}{\wurzel{2}} & \bruch{1}{\wurzel{2}}} [/mm]
D = [mm] \pmat{1 & 0 \\ 0 & 3} [/mm]
somit komm ich auf die Gleichung:
[mm] \pmat{x_1^' & x_2^'} [/mm] * [mm] \pmat{1 & 0 \\ 0 & 3} [/mm] * [mm] \pmat{x_1^' \\ x_2^'} [/mm] + ? - 5 = 0
stimmt des alles bis hierher?
und was mache ich da wo mein fragezeichen steht? was rechne ich da?

lg

chrissi

Bezug
                                                        
Bezug
euklidische Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:39 So 28.06.2009
Autor: leduart

Hallo
soweit richtig, falls du Eigenwerte und Vektoren richtig hast. es fehlt beim Fragezeichen  [mm] (2,-3)*Q*(x1'x2')^T [/mm]
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
euklidische Normalform: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 12:55 Mo 29.06.2009
Autor: chrissi2709

Danke für die Antwort;

meine euklidische Normalform wäre dann:

[mm] x_1^'^2 [/mm] + [mm] 3*x_2^'^2 [/mm] - [mm] \bruch{5}{\wurzel{2}}*x_1^' [/mm] - [mm] \bruch{1}{\wurzel{2}}*x_2^' [/mm] - 5

ist das korrekt oder muss ich da noch weiter machen?

lg

chrissi

Bezug
                                                                        
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euklidische Normalform: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:21 Mi 01.07.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                                        
Bezug
euklidische Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:18 Mo 29.06.2009
Autor: TommyAngelo

Ich glaub, die Matrix sieht so aus:

[mm] \pmat{ 2 & -1 \\ -1 & 2} [/mm]

Bezug
                                                                
Bezug
euklidische Normalform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:57 Mo 29.06.2009
Autor: chrissi2709

danke dafür;

ändert aber auch nix an der rechnung;
Eigenwerte und -vektoren sind ja trotzdem dieselben

lg

chrissi

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