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Forum "Extremwertprobleme" - extremwert - ableitung
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extremwert - ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:24 Mi 14.03.2007
Autor: bliblub

soll für eine extremwertaufgabe diese funktion hier ableiten

A (r)  =  = 400 - 4 mal [mm] (\pi) [/mm] mal [mm] r^2 [/mm]

erste ableitung: 400 -4 [mm] (\pi) [/mm] r

zweite :   -4 [mm] \pi [/mm]

        
Bezug
extremwert - ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:28 Mi 14.03.2007
Autor: Teufel

Hi.

Leider falsch.
[mm]A(r)=400-4\pi r²[/mm]
[mm]A'(r)=-8\pi r[/mm]
[mm] A''(r)=-8\pi [/mm]

Ableiten tust du ja so:
[mm] (cx^n)'=cnx^{n-1} [/mm]
Und konstante Zahlen wie die 400 fallen beim Ableiten weg!
Fragen?

Bezug
                
Bezug
extremwert - ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:36 Mi 14.03.2007
Autor: bliblub

sry hab michj vertan die funktion lautet richtig:

400r - 2 [mm] \pi r^2 [/mm]     abgeleitet hab ich jetzt so

400 - 4 [mm] \pi [/mm] r

-4 [mm] \pi [/mm]

Bezug
                        
Bezug
extremwert - ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 Mi 14.03.2007
Autor: schachuzipus


> sry hab michj vertan die funktion lautet richtig:
>  

400r - [mm] 2\pi r^2 \text{=f(r)} [/mm]   abgeleitet hab ich jetzt so

>  

400 - [mm] 4\pi [/mm] r  [mm] \text{=f'(r)} [/mm]

>  

[mm] -4\pi \text{=f''(r)} [/mm]


stimmt auffallend [daumenhoch]

Gruß

schachuzipus

PS: Denk immer daran, möglichst sauber und zusammenhängend aufzuschreiben ;-)

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extremwert - ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:24 Mi 14.03.2007
Autor: bliblub

zur extremwert aufgabe selbst soll die funktion auf ein maximum hin untersuchen..........habe die erste ableitung gebildet o gesetzt und als nullstelle hab iuch [mm] 100/\pi [/mm]      das sind 31,830.......undn paar zerquetschte ;-) hab ich das soweit richtig?

Bezug
                                        
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extremwert - ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:34 Mi 14.03.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

[mm] f''(r)=-4*\pi [/mm]
die zweite Ableitung ist nicht mehr abhängig von r und kleiner Null, also Maximum,

Steffi

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extremwert - ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:42 Mi 14.03.2007
Autor: bliblub

jetzt hab ich glaub ich nen rechenfehler hab beim y wert  6366.197724 raus? Ach du liebes Lischen......

Habe die erste Ableitung übrigens mit so nem tollen polyrootfinder in meinem Grafiktaschenrechner berechnet das dürfen wir auch ..... weil mir das berechnen so mit dem umstellen zu umständlich ist . Wäre einer von euch so lieb und würde mir das in Schritten machen

400 - 4 [mm] \pi [/mm] r = 0                  das dann umstellen und wirklich jeden arbeitsaufrag exakt hinschreiben? dann hab ich ne schöne beispielaufgabe an der ich üben kann

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extremwert - ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:50 Mi 14.03.2007
Autor: schachuzipus


> jetzt hab ich glaub ich nen rechenfehler hab beim y wert  
> 6366.197724 raus? Ach du liebes Lischen......

jo das stimmt aber und ist [mm] \approx \bruch{20000}{\pi}, [/mm] was der genaue y-Wert der Hochpunktes ist

>  
> Habe die erste Ableitung übrigens mit so nem tollen
> polyrootfinder in meinem Grafiktaschenrechner berechnet das
> dürfen wir auch ..... weil mir das berechnen so mit dem
> umstellen zu umständlich ist . Wäre einer von euch so lieb
> und würde mir das in Schritten machen
>  
> 400 - 4 [mm]\pi[/mm] r = 0                  das dann umstellen und
> wirklich jeden arbeitsaufrag exakt hinschreiben? dann hab
> ich ne schöne beispielaufgabe an der ich üben kann


na, das kannst du sicherlich selbst: alles mit r drin auf die eine Seite der Gleichung, dann r isolieren

Aber gut: [mm] 400-4\pi\cdot{}r=0\gdw 400=4\pi\cdot{}r [/mm] [auf beiden Seiten der Gleichung [mm] +4\pi\cdot{}r] [/mm]

[mm] \gdw \bruch{400}{4\pi}=r [/mm] [beide Seiten durch [mm] 4\pi [/mm] geteilt]

[mm] \gdw r=\bruch{100}{\pi} [/mm]

Gruß

schachuzipus

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extremwert - ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:25 Mi 14.03.2007
Autor: bliblub

zur extremwert aufgabe selbst soll die funktion auf ein maximum hin untersuchen..........habe die erste ableitung gebildet o gesetzt und als nullstelle hab iuch [mm] 100/\pi [/mm]      das sind 31,830.......undn paar zerquetschte ;-) hab ich das soweit richtig? WIe gehe ich nun weiter  vor? ich würde sagen ganz normal wie bei normalen funktionen als hinreichende bedingung

gucken ob zweite ableitung ungleich null ist.......und dann den wert falls es ungleich 0 ist in die originalfunktion eimnsetzn

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extremwert - ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:31 Mi 14.03.2007
Autor: schachuzipus


> zur extremwert aufgabe selbst soll die funktion auf ein
> maximum hin untersuchen..........habe die erste ableitung
> gebildet o gesetzt und als nullstelle hab iuch [mm]100/\pi[/mm]    [daumenhoch]  
> das sind 31,830.......undn paar zerquetschte ;-) hab ich
> das soweit richtig? WIe gehe ich nun weiter  vor? ich würde
> sagen ganz normal wie bei normalen funktionen als
> hinreichende bedingung
>
> gucken ob zweite ableitung ungleich null ist.......und dann
> den wert falls es ungleich 0 ist in die originalfunktion
> eimnsetzn [ok] so kann man es ausdrücken :-)

Und Gas! ;-)

LG

schachuzipus


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