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Forum "Rationale Funktionen" - gebrochen-rationale Funktion
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gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:49 Mi 30.09.2009
Autor: schueler_sh

Aufgabe
Lösen Sie folgende Aufgabe f(x)= [mm] \bruch{3-x^2}{x^2-4} [/mm]
Definitionsbereich, Pollstellen/Lücken, Verhalten im Unendlichen, Symetrie, Asymptote, Extrempunkte, Wendepunkte

Ich verstehe leider nicht alles was gefordert wird.

Definitionsbereich
[mm] x^2 [/mm] -4 = 0 | +4 [mm] |\wurzel[2]{4} [/mm]
[mm] D=\IR \{\pm2} [/mm]

Pollstelle/Lücke (Wann ist es eine Pollstelle oder eine Lücke?)
[mm] 3-(2)^2=-1 [/mm]    
[mm] 3-(-2)^2=-1 [/mm]

        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:01 Mi 30.09.2009
Autor: ChopSuey

Hallo schueler_sh,

eine gebrochen rationale Funktion mit $\ y = [mm] \frac{P(x)}{Q(x)} [/mm] $ hat dort eine Polstelle, wo der Nenner zu null wird, der Zähler aber nicht!

Lücken sind dort, wo sowohl Zähler- und Nennerfunktion zu Null werden.

Deine Funktion hat aber keine Lücken.

Viele Grüße
ChopSuey

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Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Mi 30.09.2009
Autor: schueler_sh

Pollstelle/Lücke
[mm] 3-(2)^2=-1 [/mm]    
[mm] 3-(-2)^2=-1 [/mm]
Dann sind das beides Polstellen
---
Verhalten im Unedlichen (Ich habe keine Ahnung wie man das macht.)
[mm] \bruch{3-x^2}{x^2-4} [/mm]

Bezug
                        
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gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:26 Mi 30.09.2009
Autor: ChopSuey

Hallo schueler_sh,

> Pollstelle/Lücke
> [mm]3-(2)^2=-1[/mm]    
> [mm]3-(-2)^2=-1[/mm]
> Dann sind das beides Polstellen

[ok]

>  ---
>  Verhalten im Unedlichen (Ich habe keine Ahnung wie man das
> macht.)
> [mm]\bruch{3-x^2}{x^2-4}[/mm]  

Tipp: Klammere $\ [mm] x^2 [/mm] $ sowohl im Nenner, als auch Zähler aus und lass dann $\ x $ gegen Unendlich laufen.

Stichwort: Limes

Hilft dir das?

Viele Grüße
ChopSuey


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gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:52 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

Ich brauche ein Beispiel

Bezug
                                        
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gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:10 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo,

[mm] \bruch{3-x^{2}}{x^{2}-4}=\bruch{x^{2}(\bruch{3}{x^{2}}-1)}{x^{2}(1-\bruch{4}{x^{2}})} [/mm]

jetzt kannst du [mm] x^{2} [/mm] kürzen, überlege dir, was passiert mit [mm] \bruch{3}{x^{2}} [/mm] und [mm] \bruch{4}{x^{2}} [/mm] für x gegen plus/minus unendlich,

Steffi

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gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:14 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

$ [mm] \bruch{3-x^{2}}{x^{2}-4}=\bruch{x^{2}(\bruch{3}{x^{2}}-1)}{x^{2}(1-\bruch{4}{x^{2}})} [/mm] $

$ [mm] \bruch{3}{x^{2}} [/mm] $ und $ [mm] \bruch{4}{x^{2}} [/mm] $ die beiden wären positiv bei plus und minus unendlich

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gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:18 Do 01.10.2009
Autor: Loddar

Hallo schüler_sh!


> [mm]\bruch{3}{x^{2}}[/mm] und [mm]\bruch{4}{x^{2}}[/mm] die beiden wären
> positiv bei plus und minus unendlich

[ok] Ja schon, aber was passiert mit diesen Termen für [mm] $x\rightarrow\pm\infty$ [/mm] ?


Gruß
Loddar



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gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

kann man die Nenner kürzen?

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gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:43 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo, du kannst hier nicht kürzen, du möchtest doch untersuchen, was mit [mm] \bruch{3}{x^{2}} [/mm] für x gegen [mm] \pm [/mm] unendlich wird, also für x z.B. einsetzen [mm] \pm10; \pm100; \pm1000; \pm10000....., [/mm] jetzt erkennst du, was mit dem Bruch passiert, Steffi

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gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:50 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

$ [mm] \bruch{3}{x^{2}} [/mm] $
für [mm] \pm [/mm] 10 kommt 0.3 heraus
für [mm] \pm [/mm] 100 kommt 0.03 heraus
für [mm] \pm [/mm] 1000 kommt [mm] 3*10^3 [/mm] heraus

$ [mm] x\rightarrow\pm\infty [/mm] $ wird kleiner

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gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:59 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo, mit anderen Worten [mm] \bruch{3}{x^{2}} [/mm] geht gegen Null, somit hast du [mm] \bruch{0-1}{1-0}=.... [/mm]
Steffi

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gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:16 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

$ [mm] \bruch{0-1}{1-0}=-1 [/mm] $


Bezug
                                                                                                        
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gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:18 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo, -1 ist korrekt, Steffi

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gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:25 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

ist bei -1 die Asymptote?

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gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:48 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo, y=-1 ist eine, es gibt aber noch zwei weitere, Steffi

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gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:56 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

Werden die anderen Abeiden nicht über den Definitionsbereich ermiitelt, dann müssten die bei [mm] \pm [/mm] 2 liegen

Bezug
                                                                                                                                        
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gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:57 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo, so ist es, bei x=-2 und x=2, Steffi

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gebrochen-rationale Funktion: MatheBank
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:18 Do 01.10.2009
Autor: informix

Hallo schueler_sh,

> Lösen Sie folgende Aufgabe f(x)= [mm]\bruch{3-x^2}{x^2-4}[/mm]
>  Definitionsbereich, Pollstellen/Lücken, Verhalten im
> Unendlichen, Symetrie, Asymptote, Extrempunkte,
> Wendepunkte
>  Ich verstehe leider nicht alles was gefordert wird.

Dann informiere dich in unserer MBMatheBank: MBFunktionsuntersuchung2 sollte alles wesentliche liefern.

>  
> Definitionsbereich
>  [mm]x^2[/mm] -4 = 0 | +4 [mm]|\wurzel[2]{4}[/mm]
>   [mm]D=\IR \{\pm2}[/mm]
>  
> Pollstelle/Lücke (Wann ist es eine Pollstelle oder eine
> Lücke?)
>  [mm]3-(2)^2=-1[/mm]    
> [mm]3-(-2)^2=-1[/mm]  


Gruß informix

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gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:10 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

Schnittpunkte mit d. Achsen
Bedin. y-Achse f(x)=0
f(0)= [mm] \bruch{3-0^2}{0^2-4}=\bruch{3}{4} [/mm] =-0,75 Sy(0/0,75)
und Nullstellen =0
[mm] 3-x^2=0 |+x^2 [/mm]
[mm] 3=x^2 |\wurzel{} [/mm]
X=1,73                       Sx1(1,73/0) Sx2(-1,73/0)

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gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:15 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo

mit y-Achse (0;-0,75) ist korrekt
mit x-Achse [mm] (\wurzel{3};0) [/mm] und [mm] (-\wurzel{3};0) [/mm] du brauchst hier nicht runden,

Steffi


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gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:33 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

Extrempunkte
f(x)= $ [mm] \bruch{3-x^2}{x^2-4} [/mm] $
[mm] g(x)=3-x^2 [/mm] ; g'(x)=2x ; [mm] h(x)=x^2-4 [/mm] ; h'(x)= 2x

[mm] f'(x)=\bruch{-(2x)*(x^2-4)-(3-x^2)*(2x)}{(x^2-4)^2} [/mm]

[mm] f'(x)=\bruch{-2x^3*8x-6x+2x^3}{(x^2-4)^2} [/mm]

[mm] f'(x)=\bruch{2x}{(x^2-4)^2} [/mm]

0=2x |/2
x= 0        mit der Lösung von der y-Achse ergibt sich  Sx3(0/0,75)

Eine Frage habe ich noch wozu benötige ich die 2.Ableitung?

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gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Do 01.10.2009
Autor: ChopSuey

Hallo schueler_sh,

Für Extremstellen (Minimum, Maximum) gibt es immer eine notwendige Bedingung (1. Ableitung) und eine hinreichende Bedingung (2. Ableitung).

Erst wenn beide Bedingungen erfüllt sind, kannst du konkrete Aussagen über die entsprechenden Extrema machen.

So teilt dir die erste Ableitung lediglich die Stellen mit, an denen ein Extremum vorliegt. Aber nicht um welche Art von Extremstelle es sich handelt!

Hoffe, dass dir das hilft!

Grüße
ChopSuey

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gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

die zweite ableitung wäre

$ [mm] f''(x)=\bruch{-(2)\cdot{}(2x)-(2x)\cdot{}(2)}{(x^2-4)^2} [/mm] $

Bezug
                                                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 Do 01.10.2009
Autor: MathePower

Hallo schueler_sh,


> die zweite ableitung wäre
>  
> [mm]f''(x)=\bruch{-(2)\cdot{}(2x)-(2x)\cdot{}(2)}{(x^2-4)^2}[/mm]


Die zweite Ableitung mußt Du nochmal nachrechnen.


Gruss
MathePower


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