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Forum "Uni-Numerik" - geometrische Summenformel!
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geometrische Summenformel!: Herleitung unverständlich!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:30 Di 30.10.2007
Autor: willkommnator

Aufgabe
Es ist zu beweisen: S= [mm] \summe_{i=1}^{n} =(q^n+1-1)/(q-1) [/mm]
S= [mm] \summe_{i=0}^{n}q^k [/mm] = [mm] 1+\summe_{i=1}^{n}q^k [/mm]
das ist mir noch verständlich!
Jetzt wird S*Q gerechnet um hinterher S von q*s abzuziehen
Somit ergibt sich:
q*S= [mm] \summe_{i=0}^{n}q^k+1 [/mm] = [mm] \summe_{i=1}^{n} q^k +q^n+1 [/mm]

Ich habe den Rest des Beweises nicht mehr dazugeschrieben, weil ich diesen verstehe. Nun meine Frage:
Die letzte Umformung q*S= [mm] \summe_{i=0}^{n}q^k+1 [/mm] = [mm] \summe_{i=1}^{n} q^k +q^n+1 [/mm] ist mir nicht ganz klar.
Ist es nicht so, dass [mm] q^n+1, [/mm] weil es unter dem Summenzeichen steht, [mm] n*q^n+1 [/mm] lauten muss?
Sehr wahrscheinlich ist es ein Verständnisfehler der Summenregel [mm] \summe_{i=0}^{n}1 [/mm] = n+1*1
Bei dem Index 1 wäre es ja nur n*1.
Ich bin schon den ganzen Tag an diesem blöden Ding.....
Wäre nett wenn ich Hilfe erhalte.
Vielen Dank schon einmal im Vorraus

MfG Jan Willkomm

        
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geometrische Summenformel!: Querverweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:34 Di 30.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Jan!


Sieh mal hier, da habe ich das neulich mal versucht zu erklären und die Formel herzuleiten.


Gruß
Loddar


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geometrische Summenformel!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Di 30.10.2007
Autor: willkommnator

Also ersteinmal Danke!
Mein Problem ist nicht die Herleitung an sich, sondern diese spezielle Umformung! Sorry dass ich mich schlecht asugedrückt habe ;)
Es geht mir nur um diesen einen Schritt:
[mm] \summe_{i=0}^{n}q^{k+1} [/mm] = [mm] \summe_{i=1}^{n}q^k [/mm] + q^(n+1)
Mir kommt es einfach nicht in den Sinn warum die q^(n+1) unter dem Summenzeichen nur einfach und nicht n-fach zu der Summe [mm] \summe_{i=1}^{n}q^k [/mm] hinzugefügt wird.  Schließlich befindet sich ja das q^(n+1) unter dem Summe.  Nach der Regel(mit Beispielzahl 2 ) [mm] \summe_{i=1}^{n}2 [/mm] folgt doch daraus n*2. Wieso tritt dann das q^(n+1) aus der obigen Gleichung nicht als n*  q^(n+1) auf?
Nochmals vielen Dank!
Gruß Jan

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Bezug
geometrische Summenformel!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:04 Di 30.10.2007
Autor: schachuzipus

Hallo Jan,

da ist eine Indexverschiebung gemacht worden:

[mm] $\sum\limits_{k=0}^{n}q^{k+1}=\sum\limits_{k=1}^{n+1}q^k$ [/mm]

Merkregel: Wenn du den Laufindex erhöhst, musst du den Index unter der Summe entsprechend verringern und umgekehrt - schreib dir die Summen mal hin, es sind dieselben

Diese letzte Summe wird nun "getrennt geschrieben", der letzte Summand extra

[mm] $=\left(\sum\limits_{k=1}^{n}q^k\right)+q^{n+1}$ [/mm]

Klärt das deine Frage zur Umformung?


Lieben Gruß

schachuzipus


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geometrische Summenformel!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Di 30.10.2007
Autor: willkommnator

Hey.
Danke !!! :=) Also in unserem Script steht nämlich  die Summe ohne die Klammer. Das hat mich aufgehalten. Somit gehört doch dann [mm] q^n+1 [/mm] nicht unter die Summenformel oder lieg ich da falsch. Hab das eben schon mal als Summe aufgeschrieben und gesehen dass es nur das selbe ergeben kann wenn die [mm] q^n+1 [/mm]  nicht zur summenformel gehört ...?
Gruß Jan

Bezug
                                        
Bezug
geometrische Summenformel!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Di 30.10.2007
Autor: schachuzipus

Hi nochmal,

es gehört nicht unter die Summe, schreiben wir's mal eben aus:

[mm] $\sum\limits_{k=1}^{n+1}q^k=q^1+q^2+....+q^{n-1}+q^{n}+q^{n+1}=\left(q^1+q^2+....+q^{n-1}+q^{n}\right)+q^{n+1}$ [/mm]

Du kannst ja assoziativ Klammern setzen, das ist ja alles endlich und damit ungefährlich

[mm] $=\left(\sum\limits_{k=1}^nq^k\right)+q^{n+1}$ [/mm]

Wenn du's unter die Summe nimmst, also [mm] $\sum\limits_{k=1}^n\left(q^k+q^{n+1}\right)$ [/mm] dann würde [mm] $q^{n+1}$ [/mm] zu jedem der n Summanden [mm] q^1,q^2,...,q^n [/mm] addiert, du müsstest dann also - wie du oben schon sagtest - [mm] $n\cdot{}q^{n+1}$ [/mm] "rausziehen"




LG

schachuzipus

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geometrische Summenformel!: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:24 Di 30.10.2007
Autor: willkommnator

Puhh... Dank dir :)!
Danke für die Bestätigung!!!
Gruß Jan

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