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Forum "Statistik (Anwendungen)" - gewinne dreier geschäftsjahre
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gewinne dreier geschäftsjahre: aufgabe 12
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:37 Mi 13.08.2008
Autor: Eduart

Aufgabe
hallo

also im beigelegten pdf dokument hab ich mehrere mini aufgaben zu lösen bei denen ich probleme habe:

diese wären  6,12,13,14 und 15

also bei aufgabe 6 ist der gewinnanstieg in allen jahren gleich groß ?

bei der aufgabe 12 hab ich keine ahnung was ich machen soll

bei aufgabe 13  der punkt a) ergebnis ist dor 15 stimmpt das?
punkt b) weis ich nicht wie ausrechnen und bei punkt c) lautet die komplette frage: wieviel % der merkmalswerte sind nicht größer als 6(auf einer genau)
da hab ich auch keine ahnung wie man das ausrechnet

bei aufgabe 14 müsste die nr.2  das richtige histogramm sein stimmpt das?

und bei aufgabe 15 weis ich nicht genau wie man vorgehen muss um das richtig abzulesen


bitte helft mir


mfg

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
        
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:22 Mi 13.08.2008
Autor: rabilein1

Zum einen ist es besser, jede Aufgabe in einen separaten Thread zu schreiben wegen der Übersichtlichkeit.

Zum zweiten weiß ich nicht, ob pdf-Dateien so angebracht sind.

Das ist für den Leser alles ein bisschen umständlich.

Bezug
        
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: zu Aufgabe 12
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:47 Fr 15.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Eduart!


In dem Diagramm sind die Häufigkeiten zu einzelnen x-Werten dargestellt.

Nehmen wir mal als Beispiel Teilaufgabe (b.), bei der nach $H(x<6)_$ gefragt ist.
$H(x<6)_$ setzt sich wie folgt zusammen. Dann liest man die entsprechenden Werte aus dem Diagramm ab und setzt ein.

$$H(x<6) \ = \ H(x=3)+H(x=4)+H(x=5) \ = \ 3+4+4 \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:51 Fr 15.08.2008
Autor: Eduart

aha danke also wäre dieses 3+4+4 dass was ich bei dieser aufgabe machen muss oder??

Bezug
                        
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: eine Teilaufgabe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:55 Sa 16.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Eduart!


> aha danke also wäre dieses 3+4+4 dass was ich bei dieser
> aufgabe machen muss oder??

Na, zumindest bei Aufgabe 12b.)


Gruß
Loddar



Bezug
                                
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: rückfrage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:56 Sa 16.08.2008
Autor: Eduart

und wie ist es dann bei aufgabe a? da ist ja nichts was größer als 8 ist und bei c ist ja auch nichts kleiner als 0??

mfg

Bezug
                                        
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: selber rechnen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:28 Mo 18.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Eduart!


> und wie ist es dann bei aufgabe a? da ist ja nichts was
> größer als 8

Also lautet die Antwort?


> ist und bei c ist ja auch nichts kleiner als  0??

Das ist nicht gefragt. Es ist gefragt nach $H ( 0 \ [mm] \red{<} [/mm] \ x \ < \ 10)$ .


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: zu Aufgabe 6
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:04 Fr 15.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Eduart!


Bilde für jedes Jahr die Differenz zwischen Januar- und Dezemberwert.

Anschließend dann durch den Januarwert teilen, um den relativen Gewinnanstieg zu ermitteln.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:54 Fr 15.08.2008
Autor: Eduart

also beim jahr 1985 wäre die differenz 6 und durch was muss ich den januarwert teilen durch 6 ?

Bezug
                        
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:47 Sa 16.08.2008
Autor: M.Rex

Hallo

Lies dir mal Loddars Post genau durch, er schrieb:

> Hallo Eduart!

>
>

> Bilde für jedes Jahr die Differenz zwischen Januar- und Dezemberwert.
>
> Anschließend dann durch den Januarwert teilen, um den
> relativen Gewinnanstieg zu ermitteln.
>
> Gruß
> Loddar


Marius

Bezug
                                
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: absolut oder relativ ?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:14 Sa 16.08.2008
Autor: Al-Chwarizmi

Ich habe mir das  pdf-Blatt mit den Aufgaben auch angeschaut.
Dort findet man allerdings nur die Frage:
"In welchem Jahr war der Gewinnanstieg am größten ?"
und nicht
"In welchem Jahr war der relative Gewinnanstieg am größten "

Der  (absolute) Gewinnanstieg war in allen drei Jahren
(etwa) gleich groß, der  relative im ersten Jahr am
größten.

LG

Bezug
                                        
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:24 Sa 16.08.2008
Autor: Eduart

ich danke euch allen für die hilfe bei dieser aufgabe

Bezug
        
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: Zu 13
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:50 Sa 16.08.2008
Autor: HJKweseleit

Es ist nicht ganz klar, was der Graph bedeutet.

1. Fall: Der Graph entspricht dem in Aufgabe 12, es werden die absoluten Häufigkeiten dargestellt. Man liest ab:
(4|5), (6|10), (10|15) und (12|20).

a) Was heißt bis 10? Ich nehme mal an, bis 10 einschließlich.
Also 5+10+15=30.

b) Insgesamt gibt es 5+10+15+20=50 Werte. 75 % davon sind 37,5.

Probieren wir mal, wann wir auf 37,5 kommen:

1. bis x=10

5+10+15=30 sind es bis x=10. Test: "75% der Werte sind nicht größer als 10" bedeutet dann: "37,5 Werte sind nicht größer als 10".  Die Zahl muss nicht genau passen, der Satz würde bedeuten: Man findet (mindestens) 37,5 verschiedene Werte, die höchstens bis x=10 gehen. Das stimmt aber nicht, man findet höchstens 30 Zahlen.

2. bis x=12 (kleiner gehts leider nicht)

Jetzt stimmt der Satz: "75 % ... sind nicht größer als 12". (Sogar 100 %)

c) Da fehlt was.


2. Fall: Da der Graph nur ansteigt, kann es sich um aufsummierte Werte handeln. In diesem Fall wären die zusätzlichen Striche Hilfslinien, die die Knicke in den linearen Teilabschnitten angeben. Allerdings würde die Funktion dann üblicher Weise mit F statt f bezeichnet.

a) Bis 10: 15 (abgelesen)
b) Maximalwert ist 20, 75 % ist 15, also wieder 10.

c) Da fehlt was.

Den 2. Fall halte ich für unwahrscheinlich!

3. Fall: Die Verteilung ist kontinuierlich, die zusätzlichen Striche sind Hilfslinien, die die Knicke in den linearen Teilabschnitten angeben.

Diesen Fall halte ich für den wahrscheinlichsten.

a) Man weiß bei einer kontinuierlichen Darstellung gar nicht, wieviele Ereignisse es überhaupt gibt.Zwischen z.B. x=0 und x=4 ist die durchschnittliche Häufigkeit 2,5. Wenn es 10 mögliche Werte zwischen x=0 und x=4 gibt, z.B. 0  0,4 0,8  1,2  ...  4,0, so kommt jeder durchschnittlich 2,5 mal vor und wir haben 25 Werte. Gibt es aber z.B. 20 Möglichkeiten 0   0,2   0,4   ... 4,0 , so haben wir 20*2,5=50 Werte usw.

Das Ganze gibt also nur Sinn, wenn man es relativ (in %) betrachtet. Dann kommt immer das selbe heraus.

Die Fläche zwischen dem Graphen und der x-Achse von 0 bis 12 beträgt (stückweise berechnet nach Grundlinie * mittlere Höhe:) 4*2,5 + 2*7,5 + 4*12,5 + 2*17,5 = 110.

Geht man nur bis x=10, so lässt man 2*17,5 weg und erhält 75.

75/110 = 68,1818..= 68,2 %

b) Wo haben wir 75 % der Fläche erreicht? 75 % von 110 = 82,5.
Die Fläche bis x=10 ergibt 75. 7,5 sind noch nötig. Der letzte Teil des Graphen gehorcht der Funktionsvorschrift y=2,5 x - 10. Der Flächeninhalt ergibt sich aus

[mm] A=\integral_{10}^{b}{(2,5x-10) dx}=1,25x^2-10x [/mm] von 10 bis b = 1,25 [mm] b^2-10b [/mm] -(125-100)=1,25 [mm] b^2-10b-25. [/mm]
Dieser Wert muss nun 7,5 geben.






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Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: zu Aufgabe 14
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:32 Mo 18.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Eduart!


Hier hast Du doch die Umkehrung zur Aufgabe 12.

In welchem der 3 Diagramme sind denn exakt die genannten Tabellenwerte dargestellt?


Gruß
Loddar


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gewinne dreier geschäftsjahre: idee
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:44 Mo 18.08.2008
Autor: Eduart

hier ist das 2. diagramm richtig oder? und exakt gleich sind sie im 3. .diagramm also ist 2 und 3 richtig oder wie?

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gewinne dreier geschäftsjahre: Was meinst Du?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:12 Mo 18.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Eduart!


Wenn das 3. Diagramm "exakt richtig" ist - was ist dann das zweite Diagramm? Nur "halb richtig" oder "nicht ganz exakt richtig"? Das erscheint mir aber etwas wenig ...


Gruß
Loddar


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Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:28 Mo 18.08.2008
Autor: Eduart



das 2. diagramm stimmpt wenn ich häufigkeit / klassenbreite rechne und das dritte stimpt wenn ich einfach nur von der tabelle ablese


also sind beide richtig oder?

mfg

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gewinne dreier geschäftsjahre: Gegenfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:49 Di 19.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Eduart!


Warum sollten zwei unterschiedliche Diagramme richtig sein können?


Gruß
Loddar


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gewinne dreier geschäftsjahre: idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:27 Di 19.08.2008
Autor: Eduart

ok gut du hast recht=) das 2. diagramm ist richtig ...stimpt das?

mfg

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gewinne dreier geschäftsjahre: nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:40 Di 19.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Eduart!


[notok] Betrachte mal die Häufigkeiten für die Werte $7-11_$ .


Gruß
Loddar





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gewinne dreier geschäftsjahre: idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:38 Di 19.08.2008
Autor: Eduart

ja aber wenn man häufigkeit durch klassenbreite macht dann stimp es ja oder? steht bei der übung auch dabei das mit der häufigkeit durch klassenbreite

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gewinne dreier geschäftsjahre: zu Aufgabe 15
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:34 Mo 18.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Eduart!


Und auch hier musst Du lediglich die Intervalle an der x-Achse abschreiben und die zugehörigen Werte an der y-Achse ablesen. Das alles in einer Tabelle zusammenschreiben (siehe dazu Aufgabe 14).


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
gewinne dreier geschäftsjahre: danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:45 Mo 18.08.2008
Autor: Eduart

aha ok danke dür deine hilfe

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