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Forum "Integralrechnung" - integration mit partieller int
integration mit partieller int < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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integration mit partieller int: partielle integration
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:53 So 27.05.2007
Autor: DerHochpunkt

ich bin beim lösen stecken gebliebenbei dieser aufgabe

[mm] \integral_{ }^{ }{x^a * (lnx)^2 dx} [/mm]

INTEGRAL f*g' = f*g - INTEGRAL f'*g


INTEGRAL f'*g = [mm] \integral_{ }^{ }{ x^{(a+1)} / (a+1) * 2lnx / x dx} [/mm]

wie soll ich jetzt integrieren?? muss ich eine zweite partielle integration machen??
ps a= -1

        
Bezug
integration mit partieller int: Sonderfall: Substitution
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:59 So 27.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Niklas!


Du sollst also das Integral für den Spezialfall $a \ = \ -1$ ; sprich: das Integral [mm] $\integral{x^{\red{-1}}*\ln^2(x) \ dx} [/mm] \ = \ [mm] \integral{\bruch{\ln^2(x)}{x} \ dx}$ [/mm] lösen?


Damit hast du genau den Sonderfall erwischt, bei dem man nicht partielle Integration sondern die Substitution $u \ := \ [mm] \ln(x)$ [/mm] anwendet.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
integration mit partieller int: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:11 So 27.05.2007
Autor: DerHochpunkt

sorry dank meiner lösungen weiß ich wie die lösung für a = -1 ist. ich habe mich vertipt, weil gerade was angebrannt ist.
ich meine a ungleich -1... das dürfte um einiges schwieriger zu lösen sein...

Bezug
                
Bezug
integration mit partieller int: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:27 So 27.05.2007
Autor: kornfeld


> Du sollst also das Integral für den Spezialfall [mm]a \ = \ -1[/mm]
> ; sprich: das Integral [mm]\integral{x^{\red{-1}}*\ln^2(x) \ dx} \ = \ \integral{\bruch{\ln^2(x)}{x} \ dx}[/mm]
> lösen?
>  
>
> Damit hast du genau den Sonderfall erwischt, bei dem man
> nicht partielle Integration sondern die Substitution [mm]u \ := \ \ln(x)[/mm]
> anwendet.

Das sehe ich nicht. Partielle Int ergibt
[mm] $\int_a^b \frac{\ln x^2 dx}{x}=\ln x^3\vert_a^b [/mm] - [mm] 2\int_a^b \frac{\ln x^2 dx}{x}$ [/mm]
Das letzte Integral auf die linke Seite, durch $3$ teilen und man erhaelt einen geschlossenen Ausdruck.

LG Kornfeld

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Bezug
integration mit partieller int: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:37 Mo 28.05.2007
Autor: DerHochpunkt

was sagt loddar dazu?

in meinen lösungen wurde für den fall a = -1 auch das substitutionsverfahren angewandt.

Bezug
                                
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integration mit partieller int: Weg unklar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:09 Di 29.05.2007
Autor: Loddar

Hallo!


Erst einmal vorneweg: es gibt Integrale, die lassen sich auf verschiedenen Wegen und mit unterschiedlichen Methoden lösen.


Aber für dieses Aufgabe muss ich zugeben, dass ich gerade nicht nachvollziehen kann, wie hier was für die partielle Integration gewählt wurde.

Vielleicht dann doch ein paar erläuternde Worte von Kornfeld ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                        
Bezug
integration mit partieller int: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:40 Di 29.05.2007
Autor: kornfeld


> Hallo!
>  
>
> Erst einmal vorneweg: es gibt Integrale, die lassen sich
> auf verschiedenen Wegen und mit unterschiedlichen Methoden
> lösen.
>  
>
> Aber für dieses Aufgabe muss ich zugeben, dass ich gerade
> nicht nachvollziehen kann, wie hier was für die partielle
> Integration gewählt wurde.
>  
> Vielleicht dann doch ein paar erläuternde Worte von
> Kornfeld ...
>  

Gerne. [mm] $u:=\ln(x)$, $u'=\frac{1}{x}$, $v:=\ln(x)^2$, $v'=\frac{2\ln(x)}{x}$ [/mm] Partielle Integration: [mm] $\int_a^b [/mm] u' v = [mm] uv\vert_a^b [/mm] - [mm] \int_a^b [/mm] uv'$
D.h. [mm] $\int_a^b \frac{\ln(x)^2}{x}=\ln(x)^3\vert_a^b [/mm] - 2 [mm] \int_{a}^{b} \frac{\ln(x)^2}{x}$ [/mm] Die beiden Integrale sind bis auf die $2$ identisch. Danach wie in meiner Antwort weiter. Siehst du irgendwo einen Fehler?

LG Kornfeld

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Bezug
integration mit partieller int: alles klar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:44 Di 29.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Kornfeld!


Danke für die Erläuterung.

Nun kann ich auch folgen ;-) (und ich kann hier keinen Fehler entdecken. Schließlich deckt sich Dein Ergebnis mit meinem).


Gruß
Loddar


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integration mit partieller int: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:46 Di 29.05.2007
Autor: kornfeld

Super. :-)

Kornfeld

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integration mit partieller int: nochmals partielle Integration
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:20 So 27.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Niklas!


Für das [mm] Integral$\integral{\bruch{x^{a+1}}{a+1}*\bruch{2*\ln(x)}{x} \ dx} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{a+1}*\integral{x^a*\ln(x) \ dx}$ [/mm] musst Du wirklich noch eine 2. partielle Integration durchführen mit $v' \ := \ [mm] x^a$ [/mm] sowie $u \ := \ [mm] \ln(x)$ [/mm] .


Gruß
Loddar


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