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irreflexiv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 Mo 05.11.2007
Autor: nadik

Aufgabe
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
eine Relation R auf einer Menge M heißt irreflexiv, falls es kein [mm] m\in [/mm] M gibt mit mRm.
Frage: Ist eine Relation genau dann irreflexiv, wenn sie nicht reflexiv ist? Begründen Sie Ihre Antwort

Ich denke dass dies nicht stimmt. denn
ich habe mir überlegt dass man den Satz auch mit Quantoren ausdrücken könnte.
für irreflexiv würde dann gelten:
[mm] \neg \exists m\in [/mm] M : mRm

und für reflexivität gilt ja:
[mm] \forall m\in [/mm] M :mRm

wenn man nun die reflexivität verneint, kommt ja auf
[mm] \exists m\not\in [/mm] M :mRm
...und das steht ja nach Definition nicht für irreflexivität

oder hab ich da was falsch gedacht :)

        
Bezug
irreflexiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Mo 05.11.2007
Autor: angela.h.b.

Hallo,

[willkommenmr].

Ich konnte Deiner Begründung sehr gut folgen.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
irreflexiv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:58 Mo 05.11.2007
Autor: nadik

Also stimmt es?


Bezug
                        
Bezug
irreflexiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:08 Mo 05.11.2007
Autor: angela.h.b.


> Also stimmt es?

Ja.

Gruß v. Angela

>  


Bezug
                        
Bezug
irreflexiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:16 Mo 05.11.2007
Autor: Gilga

Die Aussage ist falsch aber deine Begründung enthält verwirrende Ausdrücke
$ [mm] \exists m\not\in [/mm] $ M :mRm  soll $ [mm] \exists m\in [/mm] M [mm] :\neg [/mm] mRm$ heißen oder


für irreflexiv würde dann gelten:
$ [mm] \neg \exists m\in [/mm] $ M : mRm
Es muss aber
$ [mm] \forall m\in [/mm]  M : [mm] \neg [/mm] mRm $
heißen

Bezug
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