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Forum "Zahlentheorie" - letzten Ziffern bestimmen
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letzten Ziffern bestimmen: Erklärung der Rechnung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 So 08.09.2013
Autor: Minchen77

Aufgabe
berechnen sie die letzten beiden Ziffern der Zahl 2107^1257

Ich habe die Aufgabe in keinem weiteren Forum gestellt.

hallo Zusammen,
ich verzweifel gerade, weil ich die Rechnung nicht ganz nachvollziehen kann und morgen Mathe Examen schreibe =( ich habe die Aufgabe immer nur mit kleinen Zahlen gerechnet und dabei gings auch über ein anderes Verfahren. ich hoffe ihr könnt mir das erklären!!
hier mein Ansatz:

2107kongruent 7 mod 100. ggT(7,100)=1  und tau(100)=40

2107^40 kongruent 7^40 kongruent 1 mod 100, wegen dem Euler Satz.

2107 ^1257 kongruent 7^1257
= (7^40)^31*7^17kongruent [mm] (1^40)^8* [/mm] 1^17 mod 100.

bis dahin habe ich das analog zu einer lösung von einer anderen aufgabe gemacht und noch einigermaßen verstanden.

wie es weitergeht und warum so, verstehe ich nicht aber muss ich ganz dringend verstehen, weil die zeit knapp ist =(
liebe grüße Minchen77


        
Bezug
letzten Ziffern bestimmen: Lösungsweg
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 So 08.09.2013
Autor: Minchen77

Folgende Aufgabe hat mein Prof mit Lösung online gestellt:

Bestimme die letzten zwei Ziffern von 2307^355

Sein Lösungsweg:
2307 kongruent 7 mod 100, ggt(7,100)=1 und tau100=40 Damit:

2307^40 kongruent 7^40 kongruent 1 mod 100. und

2307^355 kongruent 7^355 = [mm] (7^40)^8 [/mm]   *7^35kongruent [mm] 1^8 [/mm]  *7^35 mod 100  
( hier verstehe ich nicht wie es zu dem "kongruent [mm] 1^8 [/mm]  *7^35 kommt, meiner Meinung nach müsste da statt dem 7^35 eine 1^35 stehen!? )

weiter geht's dann:

[mm] 7^3=343kongruent [/mm] 43. [mm] 7^4=2401 [/mm] kongruent 1
--> 2307^35 [mm] =(7^4)^8 *7^3 [/mm] kongruent 43 mod 100
somit sind die Endziffern 43

den teil verstehe ich leider auch nicht

Bezug
                
Bezug
letzten Ziffern bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:32 So 08.09.2013
Autor: MathePower

Hallo Minchen77,

> Folgende Aufgabe hat mein Prof mit Lösung online gestellt:
>
> Bestimme die letzten zwei Ziffern von 2307^355
>  
> Sein Lösungsweg:
> 2307 kongruent 7 mod 100, ggt(7,100)=1 und tau100=40 Damit:
>
> 2307^40 kongruent 7^40 kongruent 1 mod 100. und
>
> 2307^355 kongruent 7^355 = [mm](7^40)^8[/mm]   *7^35kongruent [mm]1^8[/mm]  
> *7^35 mod 100  
> ( hier verstehe ich nicht wie es zu dem "kongruent [mm]1^8[/mm]  
> *7^35 kommt, meiner Meinung nach müsste da statt dem 7^35
> eine 1^35 stehen!? )
>  


Es ist doch [mm]7^{40}\equiv 1 \operatorname{mod} \ 100[/mm]

Damit ist    [mm]7^{355} \equiv 7^{40*8+35} \equiv \left( \ 7^{40} \right)^{8}*7^{35} \equiv 1^{8}*7^{35} \equiv 7^{35}[/mm]


> weiter geht's dann:
>
> [mm]7^3=343kongruent[/mm] 43. [mm]7^4=2401[/mm] kongruent 1
>   --> 2307^35 [mm]=(7^4)^8 *7^3[/mm] kongruent 43 mod 100

>  somit sind die Endziffern 43
>  
> den teil verstehe ich leider auch nicht  


Es ist doch

[mm]7^{1} \equiv 7 \operatorname{mod} \ 100[/mm]
[mm]7^{2} \equiv 49 \operatorname{mod} \ 100[/mm]
[mm]7^{3} \equiv 343 \equiv 43 \operatorname{mod} \ 100[/mm]
[mm]7^{4} \equiv 7^{3}*7^{1} \equiv 2401 \equiv 1 \operatorname{mod} \ 100[/mm]

Damit ist    [mm]7^{35} \equiv 7^{4*8+3} \equiv \left( \ 7^{4} \right)^{8}*7^{3} \equiv 1^{8}*7^{3} \equiv 43 \operatorname{mod} \ 100[/mm]


Gruss
MathePower

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letzten Ziffern bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:55 So 08.09.2013
Autor: wauwau

[mm] $2107^{1257} \equiv [/mm] x(100)$
Wie du schon richtig erkannt hast, ist [mm] $\varphi(100)=40$ [/mm]
und damit
[mm] $2107^{40} \equiv [/mm] 1(100)$
und damit
[mm] $(2107^{40})^n=2107^{40n}\equiv [/mm] 1(100)$

Nun ist aber $1257 = 40.31+17$
und daher
[mm] $2107^{1257}=2107^{40.31+17}=2107^{40.31}2107^{17}$ [/mm]

naja und nun kommst du hoffentlich alleine weiter...

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letzten Ziffern bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:04 So 08.09.2013
Autor: Minchen77

Nun ist aber 1257 = 40.31+17
und daher
$ [mm] 2107^{1257}=2107^{40.31+17}=2107^{40.31}2107^{17} [/mm] $


diesen teil verstehe ich überhaupt nicht.
und is das, was ich mit der 7 gemacht habe quatsch?
sorry ich verstehe das überhaupt nicht und brauche echt ne kleinschrittige Erklärung, weil ich noch sooo viel lernen muss für morgen =(
ich würde damit gerne fertig werden um weiter machen zu können

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letzten Ziffern bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:11 So 08.09.2013
Autor: Minchen77

also doch ich verstehe schon das 40*31+17= 1257 ist.
aber das hilft mir leider gerade trotzdem nicht weiter

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Bezug
letzten Ziffern bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 So 08.09.2013
Autor: wauwau


> Nun ist aber 1257 = 40.31+17
> und daher
> [mm]2107^{1257}=2107^{40.31+17}=2107^{40.31}2107^{17}[/mm]
>
>
> diesen teil verstehe ich überhaupt nicht.
> und is das, was ich mit der 7 gemacht habe quatsch?

Nein, das ist doch Grundrechnen mit exponenten - oder (ohne Modulo und so)

Betrachtest du die obige Gleichung
[mm] $2107^{1257}=2107^{40.31+17}=2107^{40.31}2107^{17}$ [/mm] modulo 100, und du weißt ja, dass [mm] $2107^{40}\equiv [/mm] 1(100)$ dann
[mm] $2107^{40.31}2107^{17}\equiv ((2107^{40} mod(100))^{31}.(2107^{17} [/mm] mod(100)) = [mm] 1^{31}.(2107 \mod 100)^{17} \equiv 7^{17} \mod [/mm] (100)$


Bezug
                                
Bezug
letzten Ziffern bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:24 So 08.09.2013
Autor: Minchen77

$ [mm] 2107^{40.31}2107^{17}\equiv ((2107^{40} mod(100))^{31}.(2107^{17} [/mm] mod(100)) = [mm] 1^{31}.(2107 \mod 100)^{17} \equiv 7^{17} \mod [/mm] (100) $


den letzten Schritt zu kongruent 7^17 verstehe ich nicht.
und ich verstehe auch nicht, wie mir das weiterhilft um af die Endziffern zu kommen

Bezug
                                        
Bezug
letzten Ziffern bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:33 So 08.09.2013
Autor: wauwau

[mm] $2107\equiv [/mm] 7(100)$ ok?

[mm] $7^4=2401\equiv [/mm] 1(100)$ ok?

[mm] $7^{17}=7^{4.4+1}=(7^4)^4.7\equiv 1^4.7(100)$ [/mm]

Bezug
                                                
Bezug
letzten Ziffern bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:38 So 08.09.2013
Autor: Minchen77

ja das verstehe ich soweit.
bedeutet das nun, dass die Endziffern [mm] 1^4 [/mm] *7 sind; also 07?

Bezug
                                                        
Bezug
letzten Ziffern bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 So 08.09.2013
Autor: wauwau

Yap -Bingo genau

Bezug
                                                                
Bezug
letzten Ziffern bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:51 So 08.09.2013
Autor: Minchen77

vielen dank, so langsam kommt licht ins dunkle :)

ich habe noch eine frage, um den euler satz anwenden zu können muss ja
ggt (a,m)= 1 sein. mein a ist doch in der aufgabe 2107 oder?
ich weiß, ich habe selber die 7 genommen, weil ich das aber analog zu ner anderen lösung gemacht habe und das dort so war.
oder darf ich auch die 7 nehmen, weil die kongruent zu 2107 mod 100  ist?

Bezug
                                                                        
Bezug
letzten Ziffern bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 So 08.09.2013
Autor: wauwau

Genau

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