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logarithmus: berechnung unbekannter exponen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:28 Sa 04.11.2006
Autor: babydoll

Aufgabe
a) 3 hoch (x) * 4 hoch (x+2) = 8
b) 4 hoch (x) - 4 hoch (x-1)   = 3 hoch (x+1) - 3 hoch x

das problem bei dieser aufgabenstellung für mich ist, dass sowohl die basen(3 & 4) als auch die exponenten (x & x+2) unterschiedlich sind. soll nun zuerst der ln bzw log von allen gliedern der funktion gebildet werden? jetzt schon mal danke für eure unterstützung.


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
logarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:49 Sa 04.11.2006
Autor: Miezexxx

Ich nehme an du meinst

a) [mm] 3^{x}*4^{x+2}=8 [/mm]
logarithmieren wir das ganze:
[mm] log3^{x}+log4^{x+2}=log8 [/mm]
Umstellen:
x*log3+(x+2)*log4=log8
Ausrechnen:
0,4771x+0,602x+1,2041=0,903
Umstellen:
1,0791x=-0,3011
Ausrechnen:
x=-0,279

Bei b) beiß ich mir nach wie vor die Zähne aus. Jedes Ergebnis war bis jetzt falsch.



Bezug
        
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logarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:14 Sa 04.11.2006
Autor: VNV_Tommy

Hallo babydoll!

[willkommenmr]

> a) 3 hoch (x) * 4 hoch (x+2) = 8
> b) 4 hoch (x) - 4 hoch (x-1)   = 3 hoch (x+1) - 3 hoch x
>  
> das problem bei dieser aufgabenstellung für mich ist, dass
> sowohl die basen(3 & 4) als auch die exponenten (x & x+2)
> unterschiedlich sind. soll nun zuerst der ln bzw log von
> allen gliedern der funktion gebildet werden? jetzt schon
> mal danke für eure unterstützung.
>
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

zu b)
[mm] 4^{x}-4^{x-1}=3^{x+1}-3^{x} [/mm] kann man sich zunächst mittels Potenzgesetz [mm] a^{m}*a^{n}=a^{m+n} [/mm] umformen zu:

[mm] 4^{x}-4^{x}*4^{-1}=3^{x}*3^{+1}-3^{x} [/mm]

Dann auf der linken Seite [mm] 4^{x} [/mm] und auf der rechten Seite [mm] 3^{x} [/mm] ausklammern:

[mm] 4^{x}(1-4^{-1})=3^{x}(3^{+1}-1) [/mm]

Nun noch ordnen:

[mm] \bruch{4^{x}}{3^{x}}=\bruch{(3^{+1}-1)}{(1-4^{-1})} [/mm]

Die linke Seite nun mittels Potenzgesetz [mm] \bruch{a^{m}}{b^{m}}=(\bruch{a}{b})^{m} [/mm] vereinfachen:

[mm] (\bruch{4}{3})^{x}=\bruch{(3^{+1}-1)}{(1-4^{-1})} [/mm]

Zuletzt noch auf beiden Seiten der Gleichung logarithmieren:

[mm] x*log(\bruch{4}{3})=log(\bruch{(3^{+1}-1)}{(1-4^{-1})}) [/mm]

und nach x umgestellt:

[mm] x=\bruch{log(\bruch{(3^{+1}-1)}{(1-4^{-1})})}{log(\bruch{4}{3})}=\bruch{log(2,67)}{log(1,33)}\sim3,41 [/mm]

Gruß,
Tommy

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logarithmus: aufgaben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:42 Sa 04.11.2006
Autor: babydoll

Aufgabe
c) ln(x hoch 2 - 4*x + 5) = 0
d) 3 ln x + 2 ln x hoch 2 = 6

ja erstmal herzlichen dank soweit, wenns nicht zu sehr stresst hier hätte ich noch zwei aufgaben bei deren lösung ich auf probleme stoße. falls noch genügend zeit und lust vorhanden ist wäre ich sehr dankbar. es würde bereits ein stichpunktartiger lösungsansatz ausreichen, da mir die eigentliche rechnung gelingt.
danke



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logarithmus: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:59 Sa 04.11.2006
Autor: Miezexxx

Aufgabe
Aufgabe
c) ln(x hoch 2 - 4*x + 5) = 0
d) 3 ln x + 2 ln x hoch 2 = 6

was wird nach dem ersten x alles hochgestellt ?

Bezug
                                
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logarithmus: Formeldeditor!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:34 Sa 04.11.2006
Autor: Mathehelfer

Hallo!

Bitte den Formeleditor benutzen, bspw.:

[mm] \ln({x^2-4x+5})=0 [/mm]

Dann brauchen solche berechtigten Fragen nächstes Mal nicht mehr gestellt werden, zudem ist das so viel übersichtlicher!

D A N K E

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logarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 Sa 04.11.2006
Autor: Sigrid

Hallo Babydoll,

hast du gar keine Lösungsideen? Es ist viel sinnvoller, wenn du Lösungsversuche angibst, da dir dann viel gezielter geholfen werden kann.

Zunächst einmal ein Tip zur ersten Aufgabe:

$ [mm] \ln({x^2-4x+5})=0 [/mm] $

Du weißt doch sicher, welche Zahl den Logarithmus 0 hat. Also setzt du $ [mm] x^2 [/mm] -4x + 5 $ gleich dieser Zahl und rechnest weiter.

Versuch's mal und melde dich, wenn wir deine Lösung kontrollieren sollen.

Vielleicht fällt dir auch zur 2. Aufgabe ein möglicher Lösungsansatz ein.

Gruß
Sigrid

Bezug
                                
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logarithmus: aufgabe d)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 So 05.11.2006
Autor: babydoll

Aufgabe
       3ln x + 2ln x² = 6
=> 3 ln x + 4 ln x = 6
      7ln x               = 6
       ln x        = 6/7                   ln x = log x/ log e
log x/log e     = log 6/7
log x             = log 6/7 * log e       e= eulersche zahl

        

anschließend berechnen und dann erhalte ich 0,936244965 für x. dieses ergebnis kann jedoch auch nicht stimmen. mein problem ist denke ich, dass ich grundlegende rechenarten im bezug auf den logarithmus nicht mehr im kopf habe. falls sich noch einmal irgendjemand zeit nehmen könnte, wäre ich um einiges erleichtert. danke

Bezug
                                        
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logarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 So 05.11.2006
Autor: Andi

Hallo Babydoll,

zunächst möchte ich dich bitten in Zukunft noch auf eine bessere Formatierung zu achten. Das erleichtert (und beschleunigt) unsere Arbeit enorm.

>       3ln x + 2ln x² = 6
>  => 3 ln x + 4 ln x = 6

>        7ln x               = 6
>         ln x        = 6/7                  

[ok] bis hier ist alles in Ordnung.  

ln x = log x/

> log e
>  log x/log e     = log 6/7

[notok] wo kommt das log vor dem 6/7 her?

Besser, schneller, einfacher .... *g*:

[mm]ln(x)=\bruch{6}{7}[/mm]

Nun müssen wir auf beiden Seiten der Gleichung die
Umkehrfunktion zu ln-Funktion anwenden.
Also die e-Funktion:

[mm]e^{ln(x)}=e^{\bruch{6}{7}}[/mm]
[mm]x\approx2,3546[/mm]

Mit freundlichen Grüßen,
Andi

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Bezug
logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:00 Mo 06.11.2006
Autor: babydoll

also herzlichen dank an alle die bei der lösung mitgeholfen haben. denke dass ich die grundlagen jetzt so einigermaßen wieder im kopf habe. schönen tag noch

Bezug
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