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Forum "Differenzialrechnung" - logistisches wachstum ableiten
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logistisches wachstum ableiten: logistisches wachstum
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:49 Mo 07.03.2011
Autor: WOB45

Hi Leute,

habde da ein Problem mit dem logistischen Wachstum:

Ich soll beweisen, dass N'(t)=L*N(t)*(P-N(t)) die Ableitung von

N(t)= (N0*P)/[N0+(P-N0)*e^(-L*P*t)] ist.

Wenn ich es ableite komme ich auf dieses ergebnis...

N'(t)=N0*P*[(-1)*(N0+(P-N0)*e^(-L*P*t))^(-2)*((-L)*P*(P-N0)*e^(-L*P*t))]      

Jetzt muss ich es nurnoch umformen in die differenzialgleichung, aber das ist mein problem ....

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
logistisches wachstum ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:04 Mo 07.03.2011
Autor: notinX

Hallo,

> Hi Leute,
>  
> habde da ein Problem mit dem logistischen Wachstum:
>  
> Ich soll beweisen, dass N'(t)=L*N(t)*(P-N(t)) die Ableitung
> von
>  
> N(t)= (N0*P)/[N0+(P-N0)*e^(-L*P*t)] ist.
>
> Wenn ich es ableite komme ich auf dieses ergebnis...
>
> N'(t)=N0*P*[(-1)*(N0+(P-N0)*e^(-L*P*t))^(-2)*((-L)*P*(P-N0)*e^(-L*P*t))]

davon abgesehen, dass Du irgendwo ne Klammer vergessen hast, stimmt die Ableitung.

>      
>
> Jetzt muss ich es nurnoch umformen in die
> differenzialgleichung, aber das ist mein problem ....

Ich würde Dir empfehlen, das Ganze erstmal sauber und möglichst weit zusammengefasst hinzuschreiben, etwa so:
[mm] $N'(t)=\frac{LN_{0}P^{2}e^{-LPt}(P-N_{0})}{\left(N_{0}e^{LPt}-N_{0}+P\right)^{2}}$ [/mm]

[mm] $N(t)=\frac{N_{0}P}{N_{0}+(P-N_{0})e^{-LPt}}$ [/mm]

oder wie auch immer es Dir am besten gefällt.

Da in der Formel die zu beweisen ist, keine E-Fkt mehr vorkommt versuch doch mal diese zu eliminieren.

Gruß,

notinX

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logistisches wachstum ableiten: weitere frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 Mo 07.03.2011
Autor: WOB45

ich habe das ja schon sowiet umgeformt, aber dieses e^... verschwindet einfach nicht aus dem zähler...

bin soweit

[mm] L*N(t)^2(P/N0-1)*e^{-L*P*t} [/mm]
                
die eulersche zahl geht einfach nciht aus dem zähler raus...
kannst du das bitte für mich lösen... brauche das zu morgen...
wäre echt klasse dankeeeeee

PS: wie kann man die gleichungen so aufschreiben wie du xD

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logistisches wachstum ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:27 Mo 07.03.2011
Autor: notinX


> ich habe das ja schon sowiet umgeformt, aber dieses e^...
> verschwindet einfach nicht aus dem zähler...
>  
> bin soweit
>  
> [mm]L*N(t)^2(P/N0-1)*e^{-L*P*t}[/mm]

dann hast Du es doch schon fast geschafft. Die e-Fkt. eliminierst Du, indem Du
$ [mm] N(t)=\frac{N_{0}P}{N_{0}+(P-N_{0})e^{-LPt}} [/mm] $
nach [mm] $e^{-LPt}$ [/mm] umstellst und in den Term, den Du errechnet hast einsetzt.

>                  
> die eulersche zahl geht einfach nciht aus dem zähler
> raus...
>  kannst du das bitte für mich lösen... brauche das zu
> morgen...
>  wäre echt klasse dankeeeeee

Wie es theoretisch funktioniert hab ich Dir ja beschrieben. Das Rechnen überlasse ich aber lieber Dir :-)

>
> PS: wie kann man die gleichungen so aufschreiben wie du xD

Indem man sich entweder ein wenig mit LaTeX auskennt, oder sich mal den Link anschaut. Steht direkt unter dem Eingabefenster unter 'Formeln' ;-)

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logistisches wachstum ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:36 Mo 07.03.2011
Autor: WOB45

boahhh jetzt verstehe ich garnichts .... umstellen?

hilffeeee wie meinst du das?

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logistisches wachstum ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Mo 07.03.2011
Autor: notinX


> boahhh jetzt verstehe ich garnichts .... umstellen?
>  
> hilffeeee wie meinst du das?

Eine Gleichung nach einer Variablen oder einem Term umstellen bedeutet, dass man an der Gleichung so lange Äquivalenzumformungen vornimmt, bis der gewünschte Teil der Gleichung (bzw. die Variable) isoliert auf einer Seite steht.

Beispiel an einer bekannten Formel:
[mm] $c^2=a^2+b^2$ [/mm]
wenn ich nun wissen will wie groß a ist, subtrahiere ich erst [mm] $b^2$: [/mm]
[mm] $c^2-b^2=a^2$ [/mm]
und ziehe dann die Wurzel (obwohl Radizieren keine Äquivalenzumformung ist - nur für den Fall, dass hier ein Mathematiker zuschaut)
[mm] $a=\sqrt{c^2-b^2}$ [/mm]

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logistisches wachstum ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:13 Mo 07.03.2011
Autor: WOB45

ich bedanke mich recht herzlich...

ich habe es viel einfacher herausgefunden....

mann muss einfach nur die quotientenregel anwenden!

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logistisches wachstum ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Mo 07.03.2011
Autor: notinX


> ich bedanke mich recht herzlich...

Gerne :-)

>  
> ich habe es viel einfacher herausgefunden....
>  
> mann muss einfach nur die quotientenregel anwenden!

Na umso besser.

PS: Hier gibts auch die Möglichkeit Mitteilungen zu verfassen, dann taucht das nicht unter den offenen Fragen auf ;-)

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