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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - nach k auflösen
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nach k auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:04 Sa 02.12.2006
Autor: vikin

hallo an alle,

also ich habe folgendes problem:

y := [mm] y_{0} [/mm] * [mm] e^{-k*t} [/mm] * sin (wt + [mm] \delta_{0} [/mm] )

unswar muss ich diese gleiche gleichung, ich glaube mit dem logarithmieren nach k auflösen.

könnte mir jemand bitte hierbei helfen. komme leider gar nicht weiter.

Mit freundlichem Gruß

vikin

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
nach k auflösen: erste Schritte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:19 Sa 02.12.2006
Autor: Loddar

Hallo vikin!


Löse die Gleichung zunächst auf nach [mm] $e^{-k*t} [/mm] \ =\ ...$ .

Anschließend auf beide Seiten der Gleichung - wie von Dir bereits angedeutet - den natürlichen Logarithmus [mm] $\ln(...)$ [/mm] anwenden; denn es gilt: [mm] $\ln\left( \ e^{-k*t} \ \right) [/mm] \ = \ [mm] -k*t*\ln(e) [/mm] \ = \ -k*t*1 \ = \ -k*t$ .


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
nach k auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:43 Sa 02.12.2006
Autor: vikin

hallo,

ich habe die anweisungen befolgt und komme auf folges ergebnis:

k = [mm] \bruch{ ln \bruch{y}{y_{0} * sin (wt + \delta_{0}) }}{t} [/mm]

ist es denn richtig?

mfg
vikin

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Bezug
nach k auflösen: vorzeichen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 Sa 02.12.2006
Autor: ManuP

Hast du da nicht vll. ein Vorzeichen vergessen?

k = - [mm] \bruch{ ln \bruch{y}{y_{0} * sin (wt + \delta_{0}) }}{t} [/mm]

Bezug
                                
Bezug
nach k auflösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:54 Sa 02.12.2006
Autor: vikin

hallo,

ja hae ich, danke für die erinnerung und bestatigung.

mfg vikin

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Bezug
nach k auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:05 Sa 02.12.2006
Autor: vikin

hallo nochmals,

also ich habe eine aufgabe im buch gefunden, bei der ich k, die dämpfungskonstante zu berechnen habe.

wie man den vorigen beiträgen entnehmen kann, ist die formel nach k aufgelöst.

nur bei meiner aufgabe ist das y nicht gegeben. wie könnte ich das rausbekommen?

Aufgabe:

Im Schattenwurf mißt man die Amplitude y der 1. , 50. , .... Schwingung mit der Periodendauer
T= 0,8s.


Tabelle:

n              1     50     100     150     200     250
[mm] y_{0} [/mm] in cm    5     4       3,2    2,6     2,2    1,7


a) Ermittle aus der Darstellung auf halblogarithmischem Papier die Dämpfngskontante k.

Also hier habe ich ja nun die Formel nach k aufgelöst, jedoch weiss ich nict, was ich für y einzusetzen habe.

w= [mm] 5/2\pi [/mm]
und
t= 0,8s für n=1 und die amplitude = 5cm

b)
Ich soll anhand der Versuchsdaten die Halbwertszeit der Schwingung berechnen.

ich muss dann doch gleichung für einen bestimmte Zeitpunkt nehmen und gleich 50 oder 2 setzen?

würde mich freuen, wenn mir jemand helfen würde.
danke im voraus.

mfg
vikin

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Bezug
nach k auflösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:56 Sa 02.12.2006
Autor: chrisno

Am einfachsten geht es vielleicht mit der Ausgangsformel:
$y :=  [mm] y_{0} [/mm]  *  [mm] e^{-k\cdot{}t} [/mm]  * [mm] \sin (\omega [/mm] t +  [mm] \delta_{0} [/mm] )$
Ich verstehe die Aufgabe so, dass immer beim maximalen Ausschlag gemessen wurde. Dann kann man das [mm] $\delta [/mm] $ loswerden, imdem man
$y :=  [mm] y_{0} [/mm]  *  [mm] e^{-k\cdot{}t} [/mm]  * [mm] \cos (\omega [/mm] t )$ schreibt.
Für t= 0 ist dann [mm] $y=y_0$ [/mm] der erste Wert aus der Tabelle.
(obwohl es besser wäre, wenn dort n=0 stünde).
Die anderen sind dann die y Werte für den Zeitpunkt t = 50 * 0,8 s (genauer: t = 49 * 0,8 s, aber nimm besser an, dass es sich bei dem n=1 um einen Fehler handelt)
Damit kannst Du schon k bestimmen.
Du kannst auch die ersten Schwingungen ignorieren und [mm] y_0 [/mm] = 4cm nehmen und y=3,2 cm nach 50 Schwingungen ansetzen.
Mach das mit einigen Werten, nimm natürlich auch die y nach 100, 150 usw mit und  berechne eine Mittelwert für k.

Für die Halbwertszeit gehst Du mit diesem k in die Ausgangsformel. Den cos Term kannst Du weglassen.
[mm] $\bruch{1}{2} y_0 [/mm] =  [mm] y_{0} [/mm]  *  [mm] e^{-k\cdot{}t_{\bruch{1}{2}}}$ [/mm] Da hast Du alles bis auf die Halbwertszeit [mm] $t_{\bruch{1}{2}}$ [/mm]

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