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Forum "Mathe Klassen 8-10" - nenner rational
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nenner rational: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:12 Mi 14.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
hallo allen.ich muss umformen so,dass im nenner keine wurzel vorkommt,muss den nenner rational machen.

[mm] a)\bruch{3}{\wurzel{5}} [/mm] = [mm] \bruch{3 \* \wurzel{5} }{\wurzel{5 \* \wurzel{5} }} [/mm] = [mm] \bruch{3 \* \wurzel{5}}{( \wurzel{5} )^2 } [/mm] = [mm] \bruch{3 \* \wurzel{5} }{5} [/mm]

b) [mm] \bruch{1}{3 - \wurzel{5}} [/mm] = [mm] \bruch{1 \* (3- \wurzel{5})}{(3- \wurzel{5} \* (3 \wurzel{5}} [/mm] = [mm] \bruch{1 \* (3- \wurzel{5})}{(3- \wurzel{5} ^2)} [/mm] = [mm] \bruch{3- \wurzel{5}}{3-5} [/mm]

[mm] c)\bruch{7 \wurzel{5} \p 5 \wurzel{7}}{\wurzel{7} \pm \wurzel{5}} [/mm] = [mm] \bruch{(7 \wurzel{5 \pm 5 \wurzel{7} ) \* ( \wurzel{7 } \pm \wurzel{5} } }{ \wurzel{7 } \pm \wurzel{5} \* ( \wurzel{7} \pm \wurzel{5}} [/mm] = [mm] \bruch{( 7 \wurzel{5} \pm 5 \wurzel{7 ) \* \wurzel{7 \pm \wurzel{5} )}}}{( \wurzel{7} \pm \wurzel{5} ) ^2} [/mm] = [mm] \bruch{ ( 7 \wurzel{5} \pm 5 \wurzel{7} ) * \wurzel{7} \pm \wurzel{5} ) }{7 \pm 5} [/mm]

ist das richtig? vielen dank im vorraus

        
Bezug
nenner rational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:23 Mi 14.04.2010
Autor: angela.h.b.


> hallo allen.ich muss umformen so,dass im nenner keine
> wurzel vorkommt,muss den nenner rational machen.
>  
> [mm]a)\bruch{3}{\wurzel{5}}[/mm] = [mm]\bruch{3 \* \wurzel{5} }{\wurzel{5 \* \wurzel{5} }}[/mm]
> = [mm]\bruch{3 \* \wurzel{5}}{( \wurzel{5} )^2 }[/mm] = [mm]\bruch{3 \* \wurzel{5} }{5}[/mm]

Hallo,

Aufgabe a) ist richtig.

>  
> b) [mm]\bruch{1}{3 - \wurzel{5}}[/mm] = [mm]\bruch{1 \* (3- \wurzel{5})}{(3- \wurzel{5} \* (3 \wurzel{5}}[/mm]
> = [mm]\bruch{1 \* (3- \wurzel{5})}{(3- \wurzel{5} ^2)}[/mm] =
> [mm]\bruch{3- \wurzel{5}}{3-5}[/mm]

Man kann es nicht ganz perfekt lesen, aber ich denke mal, daß Du mit [mm] (3-\wurzel{5}) [/mm] erweitert hast.
Das funktioniert nicht, denn (Nenner) es ist [mm] (3-\wurzel{5})^2\not= [/mm] 3-5  . (Denk an die binomischen Formeln).

Tip: wenn Du solche Nenner hast, die eine Summe oder Differenz sind, erweitere so, daß Du unten die dritte binomische Formel nehmen kannst.
Hier hilft also das Erweitern mit  [mm] (3+\wurzel{5}). [/mm]

>  
> [mm]c)\bruch{7 \wurzel{5} \p 5 \wurzel{7}}{\wurzel{7} \p \wurzel{5}}[/mm]
> = [mm]\bruch{(7 \wurzel{5 \p 5 \wurzel{7} ) \* ( \wurzel{7 } \p \wurzel{5} } }{ \wurzel{7 } \p \wurzel{5} \* ( \wurzel{7} \p \wurzel{5}}[/mm]
> = [mm]\bruch{( 7 \wurzel{5} \p 5 \wurzel{7 ) \* \wurzel{7 \p \wurzel{5} )}}}{( \wurzel{7} \p \wurzel{5} ) ^2}[/mm]
> = [mm]\bruch{ ( 7 \wurzel{5} \p 5 \wurzel{7} ) * \wurzel{7} \p \wurzel{5} ) }{7 \p 5}[/mm]

Bei dieser Aufgabe scheint die Darstellung Dir einen Streich gespielt zu haben.
Bearbeite sie, so daß sie so erscheint, wie Du es geplant hattest.

(Tip: unterm Eingabefenster gibt es einen Vorschau-Button.)

Gruß v. Angela

>  
> ist das richtig? vielen dank im vorraus


Bezug
                
Bezug
nenner rational: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:18 Sa 17.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
hallo.nochmall zu b)also mus ich + anstat - schreiben?
und c)  [mm] \bruch{7\wurzel{5}+5\wurzel{7}}{\wurzel{7}+\wurzel{5}}=(\bruch{7\wurzel{5}+5\wurzel{7})*(\wurzel{7}+\wurzel{5})}{(\wurzel{7}+\wurzel{5})*(\wurzel{7}+\wurzel{5})}=\bruch{(7\wurzel{5}+5\wurzel{7})*(\wurzel{7}+\wurzel{5})}{(\wurzel{7}+\wurzel{5})^2}=\bruch{(7\wurzel{5}+5\wurzel{7})*(\wurzel{7}+\wurzel{5}}{7+5} [/mm]
is das richtig?danke

Bezug
                        
Bezug
nenner rational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:38 Sa 17.04.2010
Autor: leduart

Hallo bagira
angela hatte dir im vorigen post schon gesagt, dass [mm] (a+b)^2 \ne a^2+b^2 [/mm] ist!
also [mm] (\wurzel{7}+\wurzel{5})^2\ne [/mm] 7+5
Du musst die dritte bin. formel verwenden:
[mm] (a+b)*(a-b)=a^2-b^2 [/mm]
Wenn also im Nenner eine Summe stehtmit der differenz erweitern, Wenn ne Differenz da steht, mit ner Summe!
bei c)m ustt du also mit
[mm] (\wurzel{7}-\wurzel{5}) [/mm] erweitern,
also mach b) und c) nochmal
(sicherheitshalber solltest du den Nenner wirklich ausrechnen! also  [mm] (\wurzel{7}+\wurzel{5})* (\wurzel{7}+\wurzel{5})=7+\wurzel{7}*\wurzel{5}+\wurzel{7}*\wurzel{5}+5 [/mm] !!
merk [mm] dir:(Glas+Bier)^2=Glas^2+Bier^2+2 [/mm] Glas Bier! so vergisst man es nie!
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
nenner rational: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:07 Sa 17.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
[mm] b)\bruch{1}{3-\wurzel{5}}=\bruch{1*(3+\wurzel{5})}{(3+\wurzel{5})*(3-\wurzel{5})}= [/mm]

ist das bis so weit gut?gr

Bezug
                                        
Bezug
nenner rational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:08 Sa 17.04.2010
Autor: leduart

Hallo bagira
Ja!
Gruss leduart

Bezug
                                        
Bezug
nenner rational: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:36 Sa 17.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
na wenigstens das,jetzt weiter dan

=
[mm] \bruch{3+\wurzel{5}}{3^2 - \wurzel{5}^2}=[/mm]
Bezug
                                                
Bezug
nenner rational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 Sa 17.04.2010
Autor: M.Rex


> na wenigstens das,jetzt weiter dan
>  
> =
> [mm]\bruch{3+\wurzel{5}}{3^2 - \wurzel{5}^2}=[/mm]  

Yep, jetzt kannst du den Nenner ja konkret ausrechnen, [mm] \left(\wurzel{5}\right)^{2}=5. [/mm]

Marius


Bezug
                                                        
Bezug
nenner rational: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:39 Sa 17.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
also weiter
[mm] =\bruch{3+\wurzel{5}}{9-5} [/mm]

richtig?

Bezug
                                                                
Bezug
nenner rational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:46 Sa 17.04.2010
Autor: M.Rex

Lass dir doch nicht jeden Schritt einzeln "aus der Nase ziehen".
Das stimmt noch

Schreib lieber einmal alles auf, und dann wird dir eher geholfen.

Marius

Bezug
                                                                        
Bezug
nenner rational: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:44 So 18.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
ist das noch nicht vertig mit b?was mus ich da noch machen?
jetzt dan zu c) weiter

[mm] \bruch{7\wurzel{5}+5\wurzel{7}}{\wurzel{7}+\wurzel{5}}=\bruch{(7\wurzel{5})+(5\wurzel{7}*(\wurzel{7}-\wurzel{5})}{(\wurzel{7}+\wurzel{5})*(\wurzel{7}-\wurzel{5})}=\bruch{7+(\wurzel{7}*\wurzel{5})+(\wurzel{7}*\wurzel{5}+5)}{\wurzel{7}^2-\wurzel{5}^2}= [/mm]


irgentwie weis ich nicht meher weiter.ist das so bis jetzt richtig?vielen dank

Bezug
                                                                                
Bezug
nenner rational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:11 So 18.04.2010
Autor: M.Rex


>  
> [mm]\bruch{7\wurzel{5}+5\wurzel{7}}{\wurzel{7}+\wurzel{5}}=\bruch{(7\wurzel{5})+(5\wurzel{7}*(\wurzel{7}-\wurzel{5})}{(\wurzel{7}+\wurzel{5})*(\wurzel{7}-\wurzel{5})}=\bruch{7+(\wurzel{7}*\wurzel{5})+(\wurzel{7}*\wurzel{5}+5)}{\wurzel{7}^2-\wurzel{5}^2}=[/mm]
>  
>


[mm] \bruch{7+(\wurzel{7}*\wurzel{5})+(\wurzel{7}*\wurzel{5}+5)}{\wurzel{7}^2-\wurzel{5}^2} [/mm]

Fasse doch jetzt mal weitestgehend zusammen.

Fangen wir mal im Nenner an:
[mm] \wurzel{7}^2-\wurzel{5}^2=7-5=\ldots [/mm]

Und im Zähler
[mm] 7+(\wurzel{7}*\wurzel{5})+(\wurzel{7}*\wurzel{5}+5) [/mm]
[mm] =7+(\wurzel{7*5})+(\wurzel{7*5}+5) [/mm]
[mm] =7+\wurzel{35}+\wurzel{35}+5 [/mm]
[mm] =7+5+2*\wurzel{35} [/mm]
[mm] =\ldots [/mm]

Jetzt setze Zähler und Nenner wieder zusammen.

Marius

Bezug
                                                                                        
Bezug
nenner rational: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:42 So 18.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
also [mm] \bruch{12+2\wurzel{35}}{2} [/mm]  

so?

Bezug
                                                                                                
Bezug
nenner rational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:49 So 18.04.2010
Autor: M.Rex

Das sieht doch schonmal gut aus. Klammer jetzt im Zähler noch 2 aus, und kürze.

> also [mm]\bruch{12+2\wurzel{35}}{2}[/mm]
> so?

[mm] \bruch{12+2\wurzel{35}}{2} [/mm]
[mm] =\bruch{2*(6+\wurzel{35})}{2} [/mm]
[mm] =\ldots [/mm]

Marius

Bezug
                                                                                                        
Bezug
nenner rational: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:26 So 18.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
meins du das so
[mm] =\bruch{3+\wurzel{35}}{2} [/mm]

fertig?was ist mit b)?muss da noch was machen?
danke

Bezug
                                                                                                                
Bezug
nenner rational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:31 So 18.04.2010
Autor: leduart

Hallo
falsch. bitte find den Fehler mal selbst,
Gruss leduart

Bezug
                                                                                        
Bezug
nenner rational: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 So 18.04.2010
Autor: bagira

[mm] \bruch{6+\wurzel{5}}{1} [/mm]  so oder wie?kapiere ich nicht.sorry
Bezug
                                                                                                
Bezug
nenner rational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 So 18.04.2010
Autor: leduart

Hallo
schon besser, aber warum jetzt [mm] \wurzel{5}?? [/mm]

Bezug
                                                                                                        
Bezug
nenner rational: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:31 Mo 19.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
guten morgen allen.also noch mall

[mm] \bruch{6+\wurzel{35}}{1} [/mm]

ist das richtig jetzt ?

Bezug
                                                                                                                
Bezug
nenner rational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:15 Mo 19.04.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Yep. Aber [mm] \bruch{6+\wurzel{35}}{1}=6+\wurzel{35} [/mm]

Marius

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