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ökonomische Funktionen: Korrekturlesen und Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:58 So 13.12.2009
Autor: mizz_milady

Aufgabe
K(x)= 4x+80 und
E(x)= -2x²+32x
Berechne die Sättigungsmenge

Ich weiß das man das mit E(x)= 0 machen muss .
Hier meine Rechnung . Ich weiß nicht wo mein Fehler ist.
-2x²+32x=0                  /:(-2)
x²-16x  =0                  /+16x
x²      = 16x               /wurzel ziehen
x       = 4 x               /:x
x       = 4

Das Ergebnis ist aber 16 . Ich weiß nicht wie ich darauf kommen soll .

Bitte helft mir .
Danke

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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ökonomische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:04 So 13.12.2009
Autor: nooschi


> K(x)= 4x+80 und
>  E(x)= -2x²+32x
>  Berechne die Sättigungsmenge
>  Ich weiß das man das mit E(x)= 0 machen muss .
>  Hier meine Rechnung . Ich weiß nicht wo mein Fehler ist.
>  -2x²+32x=0                  /:(-2)
>  x²-16x  =0                  /+16x
>  x²      = 16x               /wurzel ziehen
>  x       = 4 x               /:x

aaaha, [mm] \wurzel{16x}=4x [/mm] :D

das ganze mit dem Wurzelziehen und dur x teilen ist nicht wirklich schön. Mein Vorschlag:
[mm] -2x^{2}+32x=0 [/mm]
[mm] \gdw -x^{2}+16x=0 [/mm]
[mm] \gdw [/mm] -x(x-16)=0
[mm] \Rightarrow x_{1}=0, x_{2}=16 [/mm]

Bezug
                
Bezug
ökonomische Funktionen: Nachfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 So 13.12.2009
Autor: mizz_milady

Ich verstehe den zweiten Vorgang der Rechnung nicht.
Und woran sieht man das das jetzt das Ende der Rechnung ist .
Und warum ist das eine x=(0/0)
Ich komm da irgendwie nicht ganz mit.
aber das Estimmt immerhin .
Ich würde mich aber freuen wenn mir das jemand erklären würde.
Und wenn ich das dann eben auch meine Art machen würde, würde ich auch auf das gleiche Ergebnis kommen?, weil ich dann nur x=4x hätte könnte ich die eine 4 ja für das andere x einsetzten oder?
also dann wären es X= 4*4=16

Oder bin ich jetzt auf einem ganz falschen Weg?

Bezug
                        
Bezug
ökonomische Funktionen: so geht's
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:16 So 13.12.2009
Autor: informix

Hallo mizz_milady und [willkommenmr],

> Ich verstehe den zweiten Vorgang der Rechnung nicht.
>  Und woran sieht man das das jetzt das Ende der Rechnung
> ist .
>  Und warum ist das eine x=(0/0)
>  Ich komm da irgendwie nicht ganz mit.
>  aber das Estimmt immerhin .
> Ich würde mich aber freuen wenn mir das jemand erklären
> würde.
>  Und wenn ich das dann eben auch meine Art machen würde,
> würde ich auch auf das gleiche Ergebnis kommen?, weil ich
> dann nur x=4x hätte könnte ich die eine 4 ja für das
> andere x einsetzten oder?
>  also dann wären es X= 4*4=16
>  
> Oder bin ich jetzt auf einem ganz falschen Weg?

>  Hier meine Rechnung . Ich weiß nicht wo mein Fehler ist.
>  -2x²+32x=0                  /:(-2)
>  x²-16x  =0                  /+16x
>  x²      = 16x               /wurzel ziehen

müsste korrekt heißen: [mm] |x|=4*\wurzel{x} [/mm]
und dann kannst du überhaupt nicht mehr teilen!!!

>  x       = 4 x               /:x

Hier teilst du praktisch durch Null: das ist verboten und führt zu unsinnigen Ergebnissen!
Du kannst ja nicht sicher sein, dass x nicht vielleicht Null ist! ;-) ... was hier der Fall ist!

Du betrachtest doch eine MBquadratische Gleichung:
[mm] -2x^2+32x=0 [/mm]
die man (umständlich) mit der MBp-q-Formel lösen kann
oder eleganter mit dem Satz vom MBNullprodukt:
[mm] -2x^2+32x=0 \gdw -2(x^2-16x)=0 \gdw [/mm] $-2x(x-16)=0$ [mm] \Rightarrow [/mm] $\ x=0$ oder $\ x=16$


Gruß informix

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ökonomische Funktionen: Nachfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:57 Mo 14.12.2009
Autor: mizz_milady

Wie berechnet man die Gewinnzone?

danke. :)

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ökonomische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Mo 14.12.2009
Autor: informix

Hallo mizz_milady,

> Wie berechnet man die Gewinnzone?

Wie ist sie denn genau definiert?!

[mm] E(x)=-2x^2+32x [/mm] ist doch die Ertragsfunktion, hast du gesagt.
Was ist das für eine Funktion?
Wann macht man Gewinn - bei negativem Ertrag?!?

>  
> danke. :)


Gruß informix

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ökonomische Funktionen: Bezug zur Antwort + Nachfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Mo 14.12.2009
Autor: mizz_milady

Es ist eine quadratische Funktion, wegen dem x².
Und die Funktion : E(x)=-2x²+32x ist die Gleichung des Erlöses(Gewinnes).oder?
Und es wird erst zum Gewinn wenn die Zahl positiv ist.
Aber was muss berechnet werden?
oder muss der Wert zwischen der gewinnschwelle und der Gewinngrenze ermittelt werden, denn das ist die Gewinnzone .
Ich weiß jedoch nicht wie ich das machen soll. Und wie die Formel dazu lautet.

Bezug
                                                
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ökonomische Funktionen: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:55 Mo 14.12.2009
Autor: informix

Hallo mizz_milady,

> Es ist eine quadratische Funktion, wegen dem [mm] x^2. [/mm] [ok]

genauer: der Graph ist eine nach unten geöffnete Parabel.

>  Und die Funktion : E(x)=-2x²+32x ist die Gleichung des
> Erlöses(Gewinnes).oder?
>  Und es wird erst zum Gewinn wenn die Zahl positiv ist.
>  Aber was muss berechnet werden?

Du suchst die Nullstellen dieser Parabel und weißt dann, dass zwischen diesen Nullstellen der Graph oberhalb der x-Achse verläuft, ergo E(x)>0 ist.

>  oder muss der Wert zwischen der gewinnschwelle und der
> Gewinngrenze ermittelt werden, denn das ist die Gewinnzone
> .
>  Ich weiß jedoch nicht wie ich das machen soll. Und wie
> die Formel dazu lautet.

Da gibt es vermutlich keine geschlossene Formel, das musst du schon selbst zusammenstricken.


Gruß informix

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ökonomische Funktionen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:30 Mo 14.12.2009
Autor: mizz_milady

1.Was berechnet man mit der pq-formel oder der quaadrastischen    Ergenzung?
Da berechnet man doch die x-Werte
und mit der Scheitelpunkt die y-Werte.

2. Wie berechnet man
-die Produktionsmenge?
-die Ausbringungsmenge

3. Ermitteln sie die gleichung der Kostenfunktion, unter der voraussetzung, dass sich die Kosten linear entwickeln.
wie muss ich hier vorgehen?

Bitte helft mir .
Danke

Bezug
                                        
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ökonomische Funktionen: Nachfrage
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:35 Mo 14.12.2009
Autor: informix

Hallo mizz_milady,

> 1.Was berechnet man mit der pq-formel oder der
> quaadrastischen    Ergenzung?

[verwirrt]

>  Da berechnet man doch die x-Werte
> und mit der Scheitelpunkt die y-Werte.

Ich versteh' dich nicht - rede bitte in ganzen deutschen Sätzen!

Beantworte bitte meine Frage nach der E(x)-Funktion.

>  
> 2. Wie berechnet man
> -die Produktionsmenge?
>  -die Ausbringungsmenge
>  
> 3. Ermitteln sie die gleichung der Kostenfunktion, unter
> der voraussetzung, dass sich die Kosten linear entwickeln.
>  wie muss ich hier vorgehen?
>  
> Bitte helft mir .

Wenn du uns die Aufgabenteile so stückchenweise servierst, fällt uns geordnetes Helfen sehr schwer.
Poste mal den gesamten Aufgabentext - danke.


Gruß informix

Bezug
                                                
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ökonomische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:44 Mo 14.12.2009
Autor: mizz_milady

Also die eine Frage mit dem E(x)=-2x²+32x hab ich dir beantwortet. Zumindest so gut ich konnte und so wie ich es verstanden habe. Unter dem Punkt " Bezug zur Antwort+ Nachfrage"

Und die andere Frage war:
Wozu nutzt man eigentlich die pq-Formel und die quadratische Ergenzung. Ich benutze die beiden Dinge zwar schon die ganze Zeit, weiß jedoch nicht wieso und warum. Darum kann ich aus Textaufgaben auch nicht herausfiltern, was ich machen muss. Und wann ich sie anwenden sollte.


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Bezug
ökonomische Funktionen: SchulMatheLexikon
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:59 Mo 14.12.2009
Autor: informix

Hallo mizz_milady,

> Also die eine Frage mit dem E(x)=-2x²+32x hab ich dir
> beantwortet. Zumindest so gut ich konnte und so wie ich es
> verstanden habe. Unter dem Punkt " Bezug zur Antwort+
> Nachfrage"
>  
> Und die andere Frage war:
>  Wozu nutzt man eigentlich die pq-Formel und die
> quadratische Ergenzung. Ich benutze die beiden Dinge zwar
> schon die ganze Zeit, weiß jedoch nicht wieso und warum.

Die MBp-q-Formel ist die Methode, die Nullstellen einer MBquadratischen Funktion zu bestimmen.

Die quadratische MBErgänzung hat man zur Herlietung dieser Formel benutzt.

> Darum kann ich aus Textaufgaben auch nicht herausfiltern,
> was ich machen muss. Und wann ich sie anwenden sollte.
>  


Gruß informix

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Bezug
ökonomische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:50 Mo 14.12.2009
Autor: mizz_milady

Aufgabe
Kosten und Erlöse eines Unternehmens lassen sich durch die Funktion mit den Gleichungen k(x)=4x+80 und E(x)=-2x²+32 darstellen.
a) Berechnen Sie die anfallenden Kosten und den Erlös für 5 ME
b)Berechnen Sie die Sättigungsmenge
c) Bestimmen Sie die Gewinnzone
d) Bestimmen Sie die Produktionsmenge, für die der Erlös maximal ist, und auch den maximalen Erlös.
e) Zeichnen Sie die Graphen in ein gemeinsames Koordinatensystem.

So das ist eine von 8 Aufgaben , die ich zu berechnen habe.
Und ich habe einfach Schwierigkeiten herauszubekommen, was für eine Formel ich brauche , um die Aufgaben lösen zu können . :(

Bitte helft mir .
Danke

Bezug
                                                        
Bezug
ökonomische Funktionen: Tipps
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 Mo 14.12.2009
Autor: informix

Hallo mizz_milady,

> Kosten und Erlöse eines Unternehmens lassen sich durch die
> Funktion mit den Gleichungen k(x)=4x+80 und [mm] E(x)=-2x^2+32 [/mm]
> darstellen.
>  a) Berechnen Sie die anfallenden Kosten und den Erlös für 5 ME

k(5)=... und E(5)=... berechnen

>  b)Berechnen Sie die Sättigungsmenge

Diesen Begriff solltet Ihr im Unterricht doch wohl definiert haben...

>  c) Bestimmen Sie die Gewinnzone

Gewinn entsteht, wenn der Erlös höher ist als die zugehörigen Kosten...

>  d) Bestimmen Sie die Produktionsmenge, für die der Erlös
> maximal ist, und auch den maximalen Erlös.

denk dran, wie der Graph der Erlösfunktion aussieht...

>  e) Zeichnen Sie die Graphen in ein gemeinsames
> Koordinatensystem.
>  
> So das ist eine von 8 Aufgaben , die ich zu berechnen
> habe.
>  Und ich habe einfach Schwierigkeiten herauszubekommen, was
> für eine Formel ich brauche , um die Aufgaben lösen zu
> können . :(
>  
> Bitte helft mir .
>  Danke


Gruß informix

Bezug
                                                                
Bezug
ökonomische Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Mo 14.12.2009
Autor: mizz_milady

Danke , ich werde erstmal versuchen mit deinen Informationen weiterzuarbeiten ;).

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Bezug
ökonomische Funktionen: Korrekturlesen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:38 Mi 16.12.2009
Autor: mizz_milady

Aufgabe
K(x)=25x+180,  E(x)=-5x²+100x
Bestimmen Sie die Gewinnschwelle und die Gewinngrenze

Meine Rechnung:
K(x)= E(x)
25x+180= -5x²+100x                /-25x /-180
0= -5x²+75x -180

G(x)=-5x²+75x-180
     -5[x²-15x+36]
     -5[x²-2*7,5x +7,5²-7,5²+36
     -5[(x-7,5)²-20,25
     (x-7,5)²+101,25

SP(7,5/101,25)

Ich weiß nicht was ich falsch gemacht habe.
Die Lösungen sind nämlich 3 und 12 ME .

Bitte helft mir.
Danke

Bezug
                                                                                
Bezug
ökonomische Funktionen: Nachfrage
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:10 Mi 16.12.2009
Autor: informix

Hallo mizz_milady,

> K(x)=25x+180,  E(x)=-5x²+100x
>  Bestimmen Sie die Gewinnschwelle und die Gewinngrenze
>  Meine Rechnung:
>  K(x)= E(x)
>  25x+180= -5x²+100x                /-25x /-180
>  0= -5x²+75x -180
>  
> G(x)=-5x²+75x-180
>       -5[x²-15x+36]
>       -5[x²-2*7,5x +7,5²-7,5²+36
>       -5[(x-7,5)²-20,25
>       (x-7,5)²+101,25
>  
> SP(7,5/101,25)
>  
> Ich weiß nicht was ich falsch gemacht habe.

du hast gar nichts falsch gemacht - wenn du den Scheitelpunkt bestimmen wolltest, ist alles [ok].
Das wäre dann die Antwort auf die Frage nach dem extremalen Gewinn.

>  Die Lösungen sind nämlich 3 und 12 ME .

[mm] G(x)=-5[x^2-15x+36] [/mm]  beschreibt die Gewinnfunktion, tatsächlich eine nach unten geöffnete Parabel?? [verwirrt] Ich habe die Diskussion als Ganzes nicht verfolgt.

3 und 12 sind allerdings die MBNullstellen von G(x); vielleicht hilft dir das weiter?


Gruß informix

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