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Forum "Chemie" - pH Wert
pH Wert < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
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pH Wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:06 So 17.05.2009
Autor: Dinker

Aufgabe
Bei der Zugabe von 900 mL Wasser zu einer Base steigt der pH-Wert um eine Einheit

Guten Morgen

Ich habe für mich mal ein Beispiel gerechnet
Was ist das Volumen der Base? Annahme 100 ml. Was ist das Volumen des Wassers? Annahme 100 ml
Beispiel mit Ammoniak
NH3 + [mm] H20 \to NH4- [/mm] + OH-
NH3 = 17.04 g/mol
0.1 l = 0.0771 kg
0.0771 kg = 0.0045 mol
0.0045 mol / 0.1 l = 0.045 mol = 1.34 pOH Wert, 12.66 pH Wert
Nun verzehnfache ich die Wassermenge
0.0045 mol / 1L = 0.0045 = 2.35 pOH Wert, 11.65 pH Wert
Dies bestätigt ja das, was mir schon gesagt wurde.

Nun steht in der Lösung:
- Volumenangabe der Base
- pH Wert sinkt um eine Einheit

Wieso Volumenangabe der Base? Ich versteht es noch immer nicht...

        
Bezug
pH Wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:31 So 17.05.2009
Autor: ONeill

Hallo!
>  - Volumenangabe der Base
>  
> Wieso Volumenangabe der Base? Ich versteht es noch immer
> nicht...

Du gibst du einer unbekannten Menge Base eine bekannte Menge an Wasser und schaust dir die Änderung des pH-Wertes an. Anhand der Änderung kannst du auf dein Volumen an Base schließen.

Gruß Christian

Bezug
                
Bezug
pH Wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:34 Mo 18.05.2009
Autor: Dinker

Scheiss Chemie

Ich habe Salzsäure und gebe 100 mL Wasser dazu. Was passiert?

Bezug
                        
Bezug
pH Wert: pH-Wert steigt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:33 Mo 18.05.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


> Scheiss Chemie

Na, na, na ...

  

> Ich habe Salzsäure und gebe 100 mL Wasser dazu. Was passiert?  

Da die Säure durch das Wasser verdünnt wird, steigt der pH-Wert.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
pH Wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:12 Mo 18.05.2009
Autor: Dinker

Sorry für meinen kleinen Ausrutscher...
Aber um wieviel?

Bezug
                                        
Bezug
pH Wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:21 Mo 18.05.2009
Autor: Martinius

Hallo Dinker,

> Sorry für meinen kleinen Ausrutscher...
>  Aber um wieviel?

Das hängt davon ab, wieviel ml Säure Du hast. (Volumenangabe Säure.)

LG, Martinius

Bezug
                                                
Bezug
pH Wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:02 Mo 18.05.2009
Autor: Dinker


> Hallo Dinker,
>  
> > Sorry für meinen kleinen Ausrutscher...
>  >  Aber um wieviel?
>
> Das hängt davon ab, wieviel ml Säure Du hast.
> (Volumenangabe Säure.)
>  
> LG, Martinius

Lieber Martinius, bitte hilf mir.
Also sagen wir mal Ich habe 10 ml Base. Was würde das dann ergeben?

Danke
gruss Dinker

Bezug
                                                        
Bezug
pH Wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:29 Mo 18.05.2009
Autor: Martinius

Hallo Dinker,

> > Hallo Dinker,
>  >  
> > > Sorry für meinen kleinen Ausrutscher...
>  >  >  Aber um wieviel?
> >
> > Das hängt davon ab, wieviel ml Säure Du hast.
> > (Volumenangabe Säure.)
>  >  
> > LG, Martinius
>
> Lieber Martinius, bitte hilf mir.
>  Also sagen wir mal Ich habe 10 ml Base. Was würde das dann
> ergeben?
>  
> Danke
>  gruss Dinker


Wenn Du 10 ml Base hast und gibst 90ml Wasser hinzu so sinkt der pH um eine Einheit.

Hast Du eine unbekannte Menge Säure und gibst 100 ml Wasser hinzu so steigt der pH.

Hast Du [mm] \frac{100}{9}=11,111... [/mm]  ml Säure und gibst 100 ml Wasser hinzu so steigt der pH um eine Einheit.


LG, Martinius

Bezug
                                                                
Bezug
pH Wert: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 08:18 Di 19.05.2009
Autor: Dinker

Hallo

Könnte mir jemand noch versuchen zu erklären, weshalb dies so ist?
Danke
Gruss Dinker

Bezug
                                                                        
Bezug
pH Wert: selber rechnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:06 Di 19.05.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Berechne doch einfach mal die entsprechenden Konzentrationen an Hydroniumionen "vorher" (= unverdünnt) und "nachher" (= mit Zugabe von Wasser, verdünnt).


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
pH Wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:14 Di 19.05.2009
Autor: Dinker

Guten Abend
Chemie wird noch zu meinem Freund.....

> Wenn Du 10 ml Base hast und gibst 90ml Wasser hinzu so
> sinkt der pH um eine Einheit.
>  
> Hast Du eine unbekannte Menge Säure und gibst 100 ml Wasser
> hinzu so steigt der pH.
>  
> Hast Du [mm]\frac{100}{9}=11,111...[/mm]  ml Säure und gibst 100 ml
> Wasser hinzu so steigt der pH um eine Einheit.
>  

Ich brauch aber mol/L....

Also ich mach mir mal ein paar Überlegungen. Die Konzentration der Oxonium-Ionen oder Hydronium-Ionen gebe ich in mol/L an.
Wenn ich eine saure Lösung mit Wasser verdünne, so entstehen Hydronium-Ionen, also sollte der pH Wert steigen (wurde mir auch so gesagt).
Nun wenn ich 500 ml Wasser dazugebe, dann sind das 18.02 g/mol, 500 mL sind einfachkeitshalber 500 g, also sind das 27.75 mol
Konzentration: [mm] \bruch{27.75 mol}{0.5L} [/mm] = 55.5 mol/L. Das wäre dann aber einen pH Anstieg von 1.74.
Was mache ich bloss die ganze Zeit falsch......

Ich habe ein riesen durcheinander

Habe 90 mL Base und gebe 810 mL Wass dazu. Wieso sinkt dann pH Wert nicht um eine Einheit? Habe ja eine zehnfache Verdünnung?


>
> LG, Martinius


Bezug
                                                                        
Bezug
pH Wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:59 Di 19.05.2009
Autor: Martinius

Hallo Dinker,

angenommen, Du hast 100 ml Natronlauge mit pH=11.

D. h., [mm] $c_1(OH^{-})=10^{-3} [/mm] mol/l$.

[mm] $n(OH^{-})=c_1(OH^{-})*V_1=10^{-3} [/mm] mol/l*0,1l=0,01mol$

Nun gibst Du 900 ml Wasser hinzu.

[mm] $V_2=100ml+900ml=1l$ [/mm]

[mm] $c_2(OH^{-})=\frac{n(OH^{-})}{V_2}=\frac{0,01mol}{1l}=10^{-2}mol/l$ [/mm]

[mm] pOH=-lg(10^{-2})=2 [/mm]

pH=14-pOH=12


Der pH ist um eine Einheit gestiegen.

LG, Martinius

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