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Forum "Mathe Klassen 8-10" - quadratische Funktionen
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quadratische Funktionen: Lösungsweg
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:45 Di 21.07.2009
Autor: harry777

Aufgabe 1
Zwei Würfel unterscheiden sich in der Kantenlänge um 3cm und im Volumen um 189 cm³. Wie lang sind die Kanten des kleineren Würfels?


Aufgabe 2
Bestimme die Diskriminante der quadratischen Gleichung x² +4x+ q ( q steht für eine beliebige rationale Zahl ).
Für welche Werte für q hat diese Gleichung
a) zwei Lösung
b) keine Lösung
c) genau eine Lösung?

Begründe deine Ergebnisse!


Aufgabe 3
Forme den Term so um, dass die Zahl unter der Wurzel möglichst klein wird:
a) [mm] \wurzel{288} [/mm] b) [mm] \wurzel{405} [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Bitte um dringenste Hilfe^^
Danke im Voraus:)

        
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quadratische Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:48 Di 21.07.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Bitte um dringenste Hilfe^^
>  Danke im Voraus:)


Was hast du denn schon erreicht? Bei welcher Aufgabe benötigst du wo genau Hilfe? Was sind deine Probleme? Wo deine Ansätze?

Grüsse, Amaro

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Bezug
quadratische Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:54 Di 21.07.2009
Autor: harry777

Ich habe leider keine Ansätze zu den Aufgaben... stehe momentan völlig auf dem Schlauch:/

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Bezug
quadratische Funktionen: Aufgabe 3
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:49 Di 21.07.2009
Autor: Roadrunner

Hallo Harry,

[willkommenmr] !!


Bitte stelle in Zukunft unterschiedliche Fragen / Aufgaben in unterschiedlichen Threads.

Bedenke, dass gilt:
$$288 \ = \ 2*144 \ = \ [mm] 2*12^2$$ [/mm]
$$405 \ = \ 5*81 \ = \ ...$$

Gruß vom
Roadrunner


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quadratische Funktionen: Aufg.1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Di 21.07.2009
Autor: informix

Hallo harry777 und [willkommenmr],

über einen netten Gruß freuen wir uns - du auch?

> Zwei Würfel unterscheiden sich in der Kantenlänge um 3cm
> und im Volumen um 189 cm³. Wie lang sind die Kanten des
> kleineren Würfels?

Ansatz:
Kantenlänge des kleinen Würfels: a
Kantenlänge des kleinen Würfels: a+ ???

Volumen des kleinen Würfels: [mm] V_1=a^3 [/mm]
Volumen des großen Würfels: [mm] V_2=(a+???)^3 [/mm]
Unterschied der beiden Volumina: [mm] V_2-V_1=189 [/mm]

Kannst du jetzt selbst weiterrechnen?
Was errechnestdu für a?

>  
> Bestimme die Diskriminante der quadratischen Gleichung x²
> +4x+ q ( q steht für eine beliebige rationale Zahl ).
>  Für welche Werte für q hat diese Gleichung
>  a) zwei Lösung
>  b) keine Lösung
>  c) genau eine Lösung?
>  
> Begründe deine Ergebnisse!

machen wir später...

>  
> Forme den Term so um, dass die Zahl unter der Wurzel
> möglichst klein wird:
>  a) [mm]\wurzel{288}[/mm] b) [mm]\wurzel{405}[/mm]
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Zerlege die Zahlen mal in Faktoren; wie bereits vorgeschlagen: "teilweise die Wurzel ziehen" ist das Stichwort.

>  
> Bitte um dringenste Hilfe^^
>  Danke im Voraus:)


Gruß informix

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quadratische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 Di 21.07.2009
Autor: harry777

( a + x ) ³ - a³ = 189 ?
ist das jetzt der ansatz?

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Bezug
quadratische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:14 Di 21.07.2009
Autor: informix

Hallo harry777,

> ( a + x ) ³ - a³ = 189 ?
>  ist das jetzt der ansatz?

fast - das x kannst du im Aufgabentext ablesen.

Bitte nutze den Knopf "Zitieren" unter dem Eingabefeld für deine Antwort, dann kannst du den Text übernehmen und siehst gleich, wie wir hier die "schönen" Formeln schreiben:

[mm] (a+???)^3-a^3=189 [/mm] nur das a ist zu berechnen...
Du wirst vermutlich zwei Lösungen bekommen - überprüfe beide in der Probe!


Gruß informix

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quadratische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:16 Di 21.07.2009
Autor: harry777

"???" soll ich einfach als eine variable betrachten?

Bezug
                                        
Bezug
quadratische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:22 Di 21.07.2009
Autor: informix

Hallo harry777,

> "???" soll ich einfach als eine variable betrachten?

natürlich nicht! Was steht denn in der Aufgabenstellung?
Um wieviel ist der große Würfel denn größer?

Gruß informix

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quadratische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:24 Di 21.07.2009
Autor: harry777

Achso + 3 = ???

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quadratische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:25 Di 21.07.2009
Autor: fred97


> Achso + 3 = ???

BIngo

FRED

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quadratische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:03 Di 21.07.2009
Autor: fred97

Zu Aufgabe 2:

              Löse mal die  Gleichung  [mm] $x^2 [/mm] +4x+ q= 0$

mit der MBp-q-Formel und schau was passiert.

FRED

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Bezug
quadratische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:06 Di 21.07.2009
Autor: harry777

+/- [mm] \wurzel{4-q} [/mm] -2 = x

Bezug
                        
Bezug
quadratische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:10 Di 21.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo,

> +/- [mm]\wurzel{4-q}[/mm] -2 = x [ok]

Und wie sieht's nun mit der Lösbarkeit in Abhängigkeit von q aus?

Welche Fälle würdest du betrachten? ...

LG

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
quadratische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 Di 21.07.2009
Autor: harry777

also:
genau eine Lösung bei q=4
keine lösung bei q > 4
und 2 lösungen bei q < 4

stimmt das?^^

Bezug
                                        
Bezug
quadratische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:18 Di 21.07.2009
Autor: informix

Hallo harry777,

> Hallo,

> > +/- $ [mm] \wurzel{4-q} [/mm] $ -2 = x [ok]

> Und wie sieht's nun mit der Lösbarkeit in Abhängigkeit von q aus?

> Welche Fälle würdest du betrachten? ...
> > also:
> >  genau eine Lösung bei q=4

> >  keine lösung bei q > 4

> > und 2 lösungen bei q < 4
>  
> > stimmt das?^^

[daumenhoch]

Wie lautet also die MBDiskriminante?

übliche Schreibweise der Lösung: [mm] x=-2\pm\wurzel{4-q} [/mm]

Gruß informix

Bezug
                                                
Bezug
quadratische Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:21 Di 21.07.2009
Autor: fred97


> Hallo harry777,
>  
> > Hallo,
>  
> > > +/- [mm]\wurzel{4-q}[/mm] -2 = x [ok]
>  
> > Und wie sieht's nun mit der Lösbarkeit in Abhängigkeit
> von q aus?
>  
> > Welche Fälle würdest du betrachten? ...
>  > > also:

>  > >  genau eine Lösung bei q=4

>  > >  keine lösung bei q > 4

> > > und 2 lösungen bei q < 4
>  >  
> > > stimmt das?^^
> [daumenhoch]
>  
> Wie lautet also die MBDiskriminante?
>  
> übliche Schreibweise der Lösung: [mm]x=-4\pm\wurzel{4-q}[/mm]


Du hast Dich verschrieben.

               besser:  [mm]x=-2\pm\wurzel{4-q}[/mm]

FRED



>  
> Gruß informix


Bezug
                                                        
Bezug
quadratische Funktionen: danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:23 Di 21.07.2009
Autor: informix

Hallo fred97,


>  >  
> > Wie lautet also die MBDiskriminante?
>  >  
> > übliche Schreibweise der Lösung: [mm]x=-4\pm\wurzel{4-q}[/mm]
>  
>
> Du hast Dich verschrieben.
>  
> besser:  [mm]x=-2\pm\wurzel{4-q}[/mm]
>  
> FRED

danke für den Hinweis!

Gruß informix

Bezug
                                                
Bezug
quadratische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:22 Di 21.07.2009
Autor: harry777

D<4 -> 2 Lösungen
D>4 -> keine Lösung
D=4 -> 1 Lösung

Bezug
                                                        
Bezug
quadratische Funktionen: Diskriminante
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:27 Di 21.07.2009
Autor: informix

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo harry777,

> D<4 -> 2 Lösungen
>  D>4 -> keine Lösung

>  D=4 -> 1 Lösung

nein: D=4-q ("das, was unter der Wurzel steht") ;-)

$ D:=\left( \bruch{p}{2} \right)^2-q} $ heißt MBDiskriminante.
Es gilt damit:
Die Gleichung $ x^2+px+q=0 $ hat:
- keine reelle Lösung, falls $ D < 0 $
- genau eine reelle Lösung, falls $ D=0 $
- genau zwei reelle Lösungen, falls $ D > 0 $.

Gruß informix

Bezug
                                                                
Bezug
quadratische Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:29 Di 21.07.2009
Autor: fred97


> Hallo harry777,
>  
> > D<4 -> 2 Lösungen
>  >  D>4 -> keine Lösung

>  >  D=4 -> 1 Lösung

>
> nein: D=4-q ("das, was unter der Wurzel steht") ;-)
>  
> [mm]D:=\left( \bruch{p}{2} \right)^2-q}[/mm] heißt
> MBDiskriminante.
> Es gilt damit:
>  Die Gleichung [mm]x^2+px+q=0[/mm] hat:
>  - keine reelle Lösung, falls [mm]D < 0[/mm]
>  - genau eine reelle
> Lösung, falls [mm]D=0[/mm]
>  - genau zwei reelle Lösungen, falls [mm]D > 0 [/mm].
>  
> Gruß informix


@harry777: lat. discriminare = unterscheiden

FRED

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