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Forum "Folgen und Reihen" - reihe konvergent Partialsumme
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reihe konvergent Partialsumme: Hilfestellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:45 Di 12.10.2010
Autor: Peano08

Aufgabe
Es sei f: [mm] \IR [/mm] -> [mm] \IR [/mm] eine im Punkt 0 stetige Funktion und es sei [mm] a_n:= [/mm] f(1/n)-f(1/(n+1)) für n [mm] \in \IN. [/mm] Ist die Reihe [mm] \sum_n a_n [/mm] konvergent? (Beweisen oder widerlegen Sie. )

Hinweis: Betrachten Sie die Partialsummen der Reihe.

Hi,
also aus der Betrachtung der Partialsummen der Reihe bekomme ich für die Reihe:

[mm] \sum_n a_n [/mm] = f(1)-f(1/(n+1))

Das ist ja nun der Wert der Reihe.
Im Limes [mm] n->\infty [/mm]  wird dieser ja f(1)-f(0), also müsste doch die Reihe, da f im Punkt 0 stetig ist konvergent sein?!

Grüße,
Benjamin

        
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:53 Di 12.10.2010
Autor: fred97


> Es sei f: [mm]\IR[/mm] -> [mm]\IR[/mm] eine im Punkt 0 stetige Funktion und
> es sei [mm]a_n:=[/mm] f(1/n)-f(1/(n+1)) für n [mm]\in \IN.[/mm] Ist die
> Reihe [mm]\sum_n a_n[/mm] konvergent? (Beweisen oder widerlegen Sie.
> )
>  
> Hinweis: Betrachten Sie die Partialsummen der Reihe.
>  Hi,
> also aus der Betrachtung der Partialsummen der Reihe
> bekomme ich für die Reihe:
>
> [mm]\sum_n a_n[/mm] = f(1)-f(1/(n+1))

Du meinst sicher: [mm] $\summe_{k=1}^{n}a_k= [/mm] f(1)-f(1/(n+1))$


>  
> Das ist ja nun der Wert der Reihe.
> Im Limes [mm]n->\infty[/mm]  wird dieser ja f(1)-f(0)


Ja, weil f in 0 stetig ist



FRED

> , also müsste
> doch die Reihe, da f im Punkt 0 stetig ist konvergent
> sein?!
>  
> Grüße,
> Benjamin


Bezug
                
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:57 Di 12.10.2010
Autor: Peano08

Hi,
also das reicht schon, um die Konvergenz der Reihe zu zeigen?

(bin nur überrascht)

Grüße,
Benjamin

Bezug
                        
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Di 12.10.2010
Autor: fred97


> Hi,
> also das reicht schon, um die Konvergenz der Reihe zu
> zeigen?
>
> (bin nur überrascht)

Ertappt !!! Wenn Du überrascht bist, so hast Du keine Ahnung, was Konvergenz einer Reihe [mm] \summe_{k=1}^{\infty}a_k [/mm] bedeutet !!!

[mm] \summe_{k=1}^{\infty}a_k [/mm]  ist konvergent bedeutet gerade, dass die Folge [mm] (\summe_{k=1}^{n}a_k) [/mm] konvergiert.

FRED

>
> Grüße,
> Benjamin


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Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 Di 12.10.2010
Autor: Peano08

Hi,
ich bin nur überrascht, da es eine alte Klausurafgabe ist, für deren Lösung (die genauso, wie diese aussieht) ich nicht die volle Punktzahl bekommen habe und ich deshalb verunsichert war, ob das denn alles ist, obwohl es klar ist, dass wenn die Reihe konvergiert, die Folge Konvergiert.

Grüße,
benjamin

Bezug
                                        
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:36 Di 12.10.2010
Autor: reverend

Hallo Benjamin,

ich bin auch überrascht. ;-)

Nehmen wir doch mal die Funktion [mm] f(x)=\bruch{1}{x-1}. [/mm]

Offenbar hat sie die geforderte Eigenschaft, sie ist stetig bei x=0.
Und sonst?

Grüße
reverend


Bezug
                                                
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:39 Di 12.10.2010
Autor: Peano08

Hallo,
sonst weiß ich nicht... Was soll sonst mit der Funktion sein?

Grüße,
benjamin

Bezug
                                                        
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 Di 12.10.2010
Autor: angela.h.b.


> sonst weiß ich nicht... Was soll sonst mit der Funktion
> sein?

Hallo,

funktioniert's denn mit der Funktion? Was kommt denn raus?

Gruß v. Angela



Bezug
                                                                
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:34 Di 12.10.2010
Autor: Peano08

Hallo,
sorry, was soll rauskommen?

Bezug
                                                                        
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:10 Di 12.10.2010
Autor: reverend

Die Frage ging an Dich. Eine Gegenfrage zählt hier nicht als Antwort, es sei denn, sie beinhaltet einen Lösungsversuch.

Was ist denn f(1) bei der von mir vorgeschlagenen Funktion [mm] f(x)=\bruch{1}{x-1}? [/mm] Den Wert brauchst Du doch für die Bestimmung von [mm] \lim_{n\to\infty}(f(1)-f(1/n)). [/mm]

Grüße
reverend


Bezug
                                                                                
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:14 Mi 13.10.2010
Autor: Peano08

Hallo,
achso, jetzrt weiß ich was ihr gemeint habt...

also f(1) = [mm] \infty [/mm] und f(1/n) = -1 damit wäre der grenzwert [mm] \infty [/mm] und die reihe würde nicht konvergieren...

Richtig?

Grüße,
Benjamin

Bezug
                                                                                        
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:20 Mi 13.10.2010
Autor: fred97


> Hallo,
> achso, jetzrt weiß ich was ihr gemeint habt...
>
> also f(1) = [mm]\infty[/mm] und f(1/n) = -1 damit wäre der
> grenzwert [mm]\infty[/mm] und die reihe würde nicht konvergieren...
>
> Richtig?

Nein. Die Funktion f, die reverend genannt hat, erfüllt nicht die Voraussetzungen in Deiner Aufgabe, sie ist nämlich in x=1 nicht def.

Siehe auch: https://matheraum.de/read?i=720542


Fazit: Du hast die Aufgabe richtig gelöst.

FRED

>
> Grüße,
> Benjamin


Bezug
                                                
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:12 Mi 13.10.2010
Autor: fred97


> Hallo Benjamin,
>  
> ich bin auch überrascht. ;-)
>  
> Nehmen wir doch mal die Funktion [mm]f(x)=\bruch{1}{x-1}.[/mm]
>  
> Offenbar hat sie die geforderte Eigenschaft, sie ist stetig
> bei x=0.



Nicht ganz !

Oben lautet es:

         "...........es sei f: $ [mm] \IR [/mm] $ -> $ [mm] \IR [/mm] $ eine im Punkt 0 stetige Funktion .........."

die Funktion [mm]f(x)=\bruch{1}{x-1}.[/mm] ist zwar in 0 stetig, aber nicht auf ganz [mm] \IR [/mm] definiert !



FRED

>  Und sonst?
>  
> Grüße
>  reverend
>  


Bezug
                                                        
Bezug
reihe konvergent Partialsumme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:32 Mi 13.10.2010
Autor: Peano08

Okay.

Danke euch!

Bezug
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