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symmetrische Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:14 Di 06.10.2009
Autor: csak1162

Aufgabe
Zeige: Ist |M| = [mm] \infty, [/mm] so ist S(M) eine unendliche Gruppe


wenn die Anzahl der Elemente von M = unendlich, dann ist S(M) eine unendliche Gruppe

kann man das irgendwie mit den Bijektionen zeigen???
also dass S(M) die Menge der Bijektionen von M in schi ist?????

danke für die Hilfe!!!

lg

        
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symmetrische Gruppe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:22 Di 06.10.2009
Autor: angela.h.b.


> Zeige: Ist |M| = [mm]\infty,[/mm] so ist S(M) eine unendliche
> Gruppe
>  
>
> wenn die Anzahl der Elemente von M = unendlich, dann ist
> S(M) eine unendliche Gruppe
>  
> kann man das irgendwie mit den Bijektionen zeigen???
>  also dass S(M) die Menge der Bijektionen von M in schi
> ist?????

Hallo,

was soll denn "schi" sein?
Wie ist  S(M) bei Euch definiert?

Gruß v. Angela








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symmetrische Gruppe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:19 Di 06.10.2009
Autor: pelzig

S(M) ist die Menge der Bijektionen von M in sich. Steht doch (fast) da. :-)

Gruß, Robert

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symmetrische Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:29 Di 06.10.2009
Autor: pelzig

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Wähle eine abzählbare, paarweise verschiedene Familie $(m_i)_{i\in\IN}\subset M$, dann ist die Menge $\left\{\tau_{m_1m_i}\mid i\in\IN\}\subset S(M)$ von Transpositionen eine unendliche Teilmenge.

Gruß, Robert

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symmetrische Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:56 Mi 07.10.2009
Autor: csak1162

was ist eine paarweise verschiedene Familie???
hab ich noch nie gehört!


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symmetrische Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:04 Mi 07.10.2009
Autor: felixf

Hallo!

> was ist eine paarweise verschiedene Familie???

Na, sowas wie Papa, Mama, Tochter, Sohn. Die sind alle paarweise verschieden, also ist es eine paarweise verschiedene Familie.

Ok, Scherz beiseite. Zu Familie []guck doch mal hier; paarweise verschieden heisst, dass die Elemente halt paarweise verschieden sind.

Man koennte auch einfacher sagen: sei [mm] $(m_i)_{i\in\IN}$ [/mm] eine Folge von Elementen in $M$ mit [mm] $m_i \neq m_j$ [/mm] fuer $i [mm] \neq [/mm] j$. (Dann gilt [mm] $|\{ m_i \mid i \in \iN \}| [/mm] = [mm] \infty$.) [/mm]

LG Felix


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symmetrische Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:24 Fr 09.10.2009
Autor: csak1162

und wie folgt daraus, dass S(M) eine unendliche Gruppe ist??
wenn M unendlich ist, dann gibt es auch unendlich viele bijektionen (könnte man das so irgendwie sagen)??



danke lg

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symmetrische Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:49 Fr 09.10.2009
Autor: angela.h.b.


> und wie folgt daraus, dass S(M) eine unendliche Gruppe
> ist??
>  wenn M unendlich ist, dann gibt es auch unendlich viele
> bijektionen (könnte man das so irgendwie sagen)??

Hallo,

ja, das kann man so sagen, das ist doch genau die Aussage, die Du beweisen sollst!

Ich zitiere:

Aufgabe
Aufgabe
Zeige: Ist |M| = $ [mm] \infty, [/mm] $ so ist S(M) eine unendliche Gruppe  


pelzig hat Dir doch schon gesagt, wie Du es anpacken kannst. (?)

M enthält eine abzählbar-unendliche Teilmenge [mm] T:=\{m_1, m_2, m_3, ...\} [/mm] paarweise verschiedener Elemente.

Nun betrachte die Transpositionen dieser Menge und mache irgendwie glaubhaft, daß es davon unendlich viele gibt.

Was Transpositionen sind, weißt Du?

Gruß v. Angela



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