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symmetrische Gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:49 Do 10.04.2014
Autor: Lila_1

Aufgabe
Gib ein Element in [mm] S_4 [/mm] an, das kein Zykel ist.

Hallo,

ich habe leider kein Elemen gefunden, dass kein Zykel in [mm] S_4 [/mm] ist.
Gibt es überhaupt ein Element, das kein Zykel hat?

Gruß

        
Bezug
symmetrische Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:57 Do 10.04.2014
Autor: hippias

Es waere hilfreich, wenn Du vielleicht $3$ Beispielpermutation angeben koenntest, bei denen Du festgestellt hast, dass sie kein Zykel sind und wie Du es Dir ueberlegt hast.

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Bezug
symmetrische Gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:06 Do 10.04.2014
Autor: Lila_1

Ich suche ja ein Element, dass Kein Zykel hat.
Ich finde nur Elemente, die Zykel besitzen.

Gruß


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symmetrische Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:56 Fr 11.04.2014
Autor: UniversellesObjekt

Kannst du Elemente nicht-primer Ordnung in nichttriviale Elemente faktorisieren? Das sollte deine Suche eingrenzen.

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Bezug
symmetrische Gruppen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:41 Fr 11.04.2014
Autor: hippias

Was ist denn nun deine Aufgabe: Eine Permutation zu finden, die kein Zykel ist (wie es im Eingangspost steht), oder eine Permutation zu finden, die keinen Zykel hat? Druecke dich doch bitte klarer aus: bei Mathe ist jedes Wort wichtig.

Ich vermute du hast Schwierigkeiten mit der Definition, daher moechte ich dich nocheinmal bitten einen deiner Versuche hier zu zeigen.

Bezug
        
Bezug
symmetrische Gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 Mo 14.04.2014
Autor: Lila_1

Also ich suche ein Element, dass kein Zykel ist.
Kann mir da jmd. bitte ein Element nennen und wie ich darauf komme?
Danke
lila

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symmetrische Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:18 Mo 14.04.2014
Autor: UniversellesObjekt

In der [mm] $S_4$ [/mm] gibt es die folgenden Klassen von Zyklen: $1$-Zyklen (die Identität), $2$-Zyklen, $3$-Zyklen und $4$-Zyklen. Da es von diesen nichts ist, muss es eine Verknüpfung von solchen sein. Kombiniere ein bisschen rum, dann hast du es sofort.

Wenn das absolut nicht das ist, was du willst (die Lösung selbst finden), dann sag das nochmal, dann können wir sie dir auch nennen, aber das wird dich vermutlich nicht weiterbringen.

Liebe Grüße,
UniversellesObjekt

Bezug
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