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Forum "HochschulPhysik" - unglei. beschleunigte Bewegung
unglei. beschleunigte Bewegung < HochschulPhysik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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unglei. beschleunigte Bewegung: Formel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:05 Mo 18.04.2011
Autor: gotoxy86

Aufgabe
[m]a=\bruch{dv}{dt}=\dot v=\ddot s[/m]

[mm] v=v_0\wurzel{\bruch{t}{s}}\bruch{m}{s} [/mm]

t ist Zeit, s ist Strecke oder Sekunde, m=Masse oder Meter?


Kann mir jemand diese Formel erläutern, was sind diese Punkte und wie leite ich das ab, (das wird doch abgeleitet oder, wegen den "d"s).

Kann mir das jemand anhand dem Beispiel erklären?

        
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unglei. beschleunigte Bewegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Mo 18.04.2011
Autor: leduart

Hallo
der Punkt auf einer Funktion ist nur das Zeichen für die ableitung nach t. also steht in der ersten Zeile nur die Def. dieses punktes.
in der zweiten Zeile ist für v(t) eine spezielle funktion v(t)
Vorfaktor [mm] V_0 [/mm] hat die dimension Geschw. der Ausdruck unter der Wurzel ist 1m/s*Zeit/Weg also [mm] \wurzel{\bruch{t}{s(t)}* 1\bruch{m}{s}} [/mm] damit der Ausdruck unter der Wurzel wieder insgesamt dimensionslos ist.
wahrscheinlich  sollst du die Differentialgleichung s''=v' lösen, dabei musst du v' aus v erst noch bilden. Denk beim ableiten daran  dass da unter der Wurzel nicht nur t sondern auch noch s(t) steht.
Gruss leduart


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unglei. beschleunigte Bewegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:16 Mo 18.04.2011
Autor: gotoxy86

Aufgabe
Danke, für die schnelle und ausführliche antwort.




Aber leider habe ich nur Bahnhof fährt ab verstanden, was soll ich jetzt mit dem Beispiel machen, und was sind Dimensionen.


Nehmen wir mal an [mm] v_0 [/mm] ist 1.25 und die m=1000 kg (ist denn jetzt m die Masse in der Formel oder doch Meter?)

Nein, das m/s war nicht unter der Wurzel, oder vllt. doch: Es sieht genau so auf dem Aufgabenblatt aus: [m]wurzel(t/s)m/s[/m] das Wurzelzeichen ist nicht über einen Buchstaben gezogen worden, das steht da einfach so davor!


Ich vstudiere nicht Physik ist nur ein jetzt gerade lästigen E2-Teil meines Studiums, da ich die Aufgaben nicht verstehe, und das Script nicht viel gibt.

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unglei. beschleunigte Bewegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:29 Mo 18.04.2011
Autor: gotoxy86

Die Formel ausgeschreiben: Geschwindigkeit=Anfangsgeschwindigkeit*Wurzel(Zeit/Sekunde*meter/sekunden)
oder Wurzel(Zeit/Strecke)*Meter/Strecke

MAsse kann ja nicht sein, da es ja eine Geschwingkeitsformel ist.

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unglei. beschleunigte Bewegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:39 Mo 18.04.2011
Autor: gotoxy86

[mm] v_0 [/mm] = 1,25 m/s
t=0 bis 10 s: [mm] v=v_0 [/mm] wurzel(t/s) m/s.
(die Zeit unter der Wurzel wird durch 1s [was ist s] geteilt, denn der Ausdruck muss dimensionslos [dimensionen?] sein.)
Bestimmen sie die Beschleunigung!

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unglei. beschleunigte Bewegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:58 Mo 18.04.2011
Autor: leduart

Hallo mit der aufgabe hab ich die Wurzel doch falsch interpretiert. [mm] \wurzel{t/s} [/mm] heisst hier [mm] \wurzel{Zeit/Sekunde} [/mm] und das m/s steht hinter  der Wurzel und gibt an dass v  und damit [mm] v_0 [/mm] in m/s gemessen wird. du hast also [mm] v(t)=1.25*\wurzel{t/s} [/mm] m/s
zu differenzieren um a=v'  zu bestimmen.  dass da t von 0 bis 10s gegeben ist sagt wohl, du sollst a(t) aufzeichnen.
Gruss leduart


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unglei. beschleunigte Bewegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:47 Mo 18.04.2011
Autor: leduart

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


> Die Formel ausgeschreiben:
> Geschwindigkeit=Anfangsgeschwindigkeit*Wurzel(Zeit/Sekunde*meter/sekunden)
>  oder Wurzel(Zeit/Strecke)*Meter/Strecke

keines von Beiden. Wurzel aus(Zeit/Weg *Meter/Sekunde)
die wurzel steht sicher über beidem.
Du hast keine aufgabe genannt, die dazu gehört.
Es ist immer nützlich  den gesamten aufgabentext zu posten, ohne den laufen viele Antworten ins Leere.
Warum das Meter/Sekunde=m/s unter der Wurzel?
stell  dir vor du setzt Werte ein. v_0 =2m/s, t=40s s=10m
dann stünde da ohne das m/s unter der Wurzel  
v(40s)=2m/s*\wurzel{40s/10m}=2m/s*\wurzel{m/s} und das würde ja nicht viel sinn machen.
d,h, unter  der Wurzel muss insgesamt eine Zahl stehen, ohne Einheit
wenn da statt\wurzel{t|s} \wurzel{b*t/s} stünde ist dir klar, dass b ne einheit haben kann( bzw muss} in deinem fall ist b=1 und statt 1M/s wurde leider nur m/s geschrieben.
Gruss leduart


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unglei. beschleunigte Bewegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:23 Mo 18.04.2011
Autor: gotoxy86

danke. jetzt habe ich schon mal verstanden, was der Ausdruck bedeutet,


Jetzt kommt das zweite Problem, das zu differnezieren, ich weiß nicht, wie ihr Physiker sowas differenziert, und wo ist das x?

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unglei. beschleunigte Bewegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:59 Mo 18.04.2011
Autor: gotoxy86

Ich hab mal das x als t behandelt.

Ist das richtig?

Ist [mm] a=\bruch{1.25}{2\wurzel{t}}m/s [/mm]

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unglei. beschleunigte Bewegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:15 Di 19.04.2011
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Das stimmt so.

In der Schule hast du Ableitungen immer als f'(x) hingeschrieben. Wichtig wurde dann beim Rechnen das x, alle anderen Variablen wurden konstant gehalten, als wären es zahlen.

Allerdings können Funktionen von mehreren Variablen abhängen:

$f(x, y, z, t)_$

So ein Strich reicht nun nicht mehr, du mußt genau sagen, welches die Variable sein soll, nach der abgeleitet wird. Und das schreibst du z.B. so:

[mm] $\frac{d}{dx}f(x, [/mm] y, z, t)$

wenn es um x geht, oder so

[mm] $\frac{d}{dt}f(x, [/mm] y, z, t)$

wenn es um die Zeit t geht. Aus Faulheit läßt man die Klammer auch gerne weg und schreibt

[mm] $\frac{d}{dt}f$ [/mm]

oder

[mm] $\frac{df}{dt}$ [/mm]

und weil es in der Physik derart viele Ableitungen nach der Zeit gibt, gibt es für diesen einen Fall mit der Zeit auch noch die Schreibweise

[mm] \dot{f} [/mm]

wobei mehr Punkte auch höhere Ableitung meinen.


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unglei. beschleunigte Bewegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:03 Di 19.04.2011
Autor: leduart

Hallo

> Ich hab mal das x als t behandelt.
>  
> Ist das richtig?
>  
> Ist [mm]a=\bruch{1.25}{2\wurzel{t}}m/s[/mm]  

mit den Einheiten noch nicht ganz richtig ist:
[mm] $a=\bruch{1.25}{2\wurzel{t/s}}m/s^2$ [/mm]
wenn du jetzt etwa t=4s ausrechnest kürzt sich 4s/s und du kannst a(4s)=1,25/4 [mm] m/s^2 [/mm] schreiben,
Gruss leduart


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