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verständnis stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 Do 30.06.2011
Autor: Sin777

Hallo, wir hatten in der Vorlesung Stetigkeit und ich verstehe nicht, warum manche Funktionen unstetig sind. Mal ein Beispiel (gerne auch ein anderes)

[mm] f(x)=\begin{cases} x, & \mbox{für x} \le 3 \\ x^2, & \mbox{für x > 3} \end{cases} [/mm]

Die Funktion ist vermutlich unstetig bei 3. Nun habe ich aber ein Problem. Laut Definition der Stetigkeit gilt doch Stetigkeit, wenn das hier gilt:

[mm] x_{n} \to x_{0} \Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty}f(x_{n}) [/mm] ex. und dieser ist [mm] f(x_{0}) [/mm]

Wenn ich das nun anwende, dann ist die funktion bei mir aber stetig...

Sei x [mm] \le [/mm] 3:
[mm] x_{n} \to x_{0} \Rightarrow f(x_{n})=x_{n} \to x_{0} [/mm] = [mm] f(x_{0}) [/mm]

Sei x > 3:
[mm] x_{n} \to x_{0} \Rightarrow f(x_{n})=x_{n}^2 \to x_{0}^2 [/mm] = [mm] f(x_{0}) [/mm]

Wo ist mein Denkfehler?

        
Bezug
verständnis stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:01 Do 30.06.2011
Autor: fred97


> Hallo, wir hatten in der Vorlesung Stetigkeit und ich
> verstehe nicht, warum manche Funktionen unstetig sind. Mal
> ein Beispiel (gerne auch ein anderes)
>  
> [mm]f(x)=\begin{cases} x, & \mbox{für x} \le 3 \\ x^2, & \mbox{für x > 3} \end{cases}[/mm]
>  
> Die Funktion ist vermutlich unstetig bei 3. Nun habe ich
> aber ein Problem. Laut Definition der Stetigkeit gilt doch
> Stetigkeit, wenn das hier gilt:
>  
> [mm]x_{n} \to x_{0} \Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty}f(x_{n})[/mm]
> ex. und dieser ist [mm]f(x_{0})[/mm]
>  
> Wenn ich das nun anwende, dann ist die funktion bei mir
> aber stetig...
>  
> Sei x [mm]\le[/mm] 3:
> [mm]x_{n} \to x_{0} \Rightarrow f(x_{n})=x_{n} \to x_{0}[/mm] =
> [mm]f(x_{0})[/mm]
>  
> Sei x > 3:
>  [mm]x_{n} \to x_{0} \Rightarrow f(x_{n})=x_{n}^2 \to x_{0}^2[/mm] =
> [mm]f(x_{0})[/mm]

Nimm mal die Folge [mm] $x_n=3+1/n$ [/mm] : Dann: [mm] x_n \to x_0=3 [/mm]

Aber : [mm] f(x_n)=(3+1/n)^2 \to [/mm] 9 [mm] \ne [/mm] 3 [mm] =f(x_0)=f(3)$ [/mm]

FRED

>  
> Wo ist mein Denkfehler?


Bezug
                
Bezug
verständnis stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:18 Do 30.06.2011
Autor: Sin777

Was ist an meiner Folgerung falsch und woher weißt du, dass du [mm] x_{n} [/mm] in die [mm] x^2 [/mm] funktion einsetzen musst und nicht in die x funktion.

Bezug
                        
Bezug
verständnis stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:34 Do 30.06.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Sin777,


> Was ist an meiner Folgerung falsch



Im ersten Fall [mm]x\le 3[/mm] muss für die Folge [mm](x_n)_{n\in\IN}[/mm] gelten, dass [mm]x_n\le 3[/mm] ist für alle [mm]n[/mm]im anderen [mm] $x_n<3$ [/mm] für alle $n$

Du bekommst, dass im ersten Falle die Folge [mm] $f(x_n)$ [/mm] gegen [mm] $f(x_0)=3$ [/mm] strebt, im zweiten Falle aber [mm] $f(x_n)$ [/mm] gegen [mm] $(f(x_0))^2=9$ [/mm] strebt.

Das kann also nicht stetig sein in [mm] $x_0=3$ [/mm]

> und woher weißt du,
> dass du [mm]x_{n}[/mm] in die [mm]x^2[/mm] funktion einsetzen musst und nicht
> in die x funktion.

Na, die Folge hat Fred doch definiert als [mm]\left(1+1/n)_{n\in\IN}[/mm], also [mm]x_n>3[/mm] für alle [mm]n\in\IN[/mm], damit greift dort das Quadrat.

Mit dieser Beispielfolge ist die Stetigkeit an der Stelle [mm]x_0=3[/mm] also widerlegt --> siehe Begr. bei Fred

Stetigkeit kannst du durch Angabe eines Gegenbsps. widerlegen. Das hat Freg getan.

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
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verständnis stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:40 Do 30.06.2011
Autor: Sin777

Ok, vielen Dank. Und wie zeigt man formal, dass f(x) im restlichen Definitionsbereich stetig ist? Braucht man dazu das epsilon delta kriterium?

Bezug
                                        
Bezug
verständnis stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:42 Do 30.06.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Ok, vielen Dank. Und wie zeigt man formal, dass f(x) im
> restlichen Definitionsbereich stetig ist? Braucht man dazu
> das epsilon delta kriterium?

Jo, das kannst du machen, aber in der VL wird doch gezeigt, dass Polynome stetig sind.

Hier ist allein die "Nahtstelle" [mm] $x_0=3$ [/mm] kritisch.

Du kannst je die Stetigkeit auf [mm] $\IR\setminus\{3\}$ [/mm] mal übungshalber nachweisen ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
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verständnis stetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:41 Do 30.06.2011
Autor: fred97


> Hallo Sin777,
>  
>
> > Was ist an meiner Folgerung falsch
>
>
>
> Im ersten Fall [mm]x\le 3[/mm] muss für die Folge [mm](x_n)_{n\in\IN}[/mm]
> gelten, dass [mm]x_n\le 3[/mm] ist für alle [mm]n[/mm]im anderen [mm]x_n<3[/mm] für
> alle [mm]n[/mm]
>  
> Du bekommst, dass im ersten Falle die Folge [mm]f(x_n)[/mm] gegen
> [mm]f(x_0)=3[/mm] strebt, im zweiten Falle aber [mm]f(x_n)[/mm] gegen
> [mm](f(x_0))^2=9[/mm] strebt.
>  
> Das kann also nicht stetig sein in [mm]x_0=3[/mm]
>  
> > und woher weißt du,
> > dass du [mm]x_{n}[/mm] in die [mm]x^2[/mm] funktion einsetzen musst und nicht
> > in die x funktion.
>  
> Na, die Folge hat Fred doch definiert als
> [mm]\left(1+1/n)_{n\in\IN}[/mm], also [mm]x_n>3[/mm] für alle [mm]n\in\IN[/mm], damit
> greift dort das Quadrat.

Ich hatte  [mm]\left(3+1/n)_{n\in\IN}[/mm]

>  
> Mit dieser Beispielfolge ist die Stetigkeit an der Stelle
> [mm]x_0=3[/mm] also widerlegt --> siehe Begr. bei Fred
>  
> Stetigkeit kannst du durch Angabe eines Gegenbsps.
> widerlegen.

> Das hat Freg getan.

Wer ist Freg ?

FRED

>  
> Gruß
>  
> schachuzipus
>  


Bezug
                                        
Bezug
verständnis stetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:43 Do 30.06.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Freg,



> Wer ist Freg ?

Na, tu nadürlich ...

[lol]

Oder habe ich dich verwechselt?

>  
> FRED

LG

schachuzipus



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