www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Funktionsdiskussion
Funktionsdiskussion < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktionsdiskussion: extremstellen; wendestellen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:58 Fr 06.02.2009
Autor: freak900

Aufgabe
Hallo

Ich habe ein paar Fragen:

1. x² -7x/2-2 =0

Ich soll hier mit der quadratischen Formel rechen
(x = \frac{-b \pm \sqrt{b^2-4ac}}{2a})

also:
[mm] 7+(\wurzel{49+8} [/mm]
dividiert durch 2

kann mir jemand sagen wo mein Fehler liegt?

2. als Lösungsansatz steht im Buch:

[mm] \bruch{3,5+\wurzel{3,5²-4*-(2)}}{2} [/mm]

woher kommen diese Zahlen?

3. y = [mm] ax^3 +bx^2+cx+d [/mm]
Punkt (2/-13) --> Minimumwert
x= 0 --> Wendepunkt (Sind das nicht normal auch 2 Zahlen??)
Steigung = 12
Berechne die 4 Unbekannten a,b,x,d

Ich rechne: y'= 3ax²+2bx²+c    für was brauch ich die 1ste Ableitung?


so: I: y(2)= -13
II: y'(2)=0
III: y''(2)=0
IV: y'(0) = -12  

dann brauch mehr in die ursprüngliche Formel einsetzen, das verstehe ich,
allerdings weiß ich nicht wie ich auf die 4 Formeln komme. ?
Außer das y(2)=-13   das steht in der Angabe.

IV

Kann mir das bitte jemand erklären?


DANKE

        
Bezug
Funktionsdiskussion: 1. Aufgabe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:04 Fr 06.02.2009
Autor: Roadrunner

Hallo freak!


Bitte stelle unterschiedliche Aufgaben auch in unterschiedlichen Threads.


Die genannte Formel gilt für:
[mm] $$\green{a}*x^2+\blue{b}*x+\red{c} [/mm] \ = \ 0$$
Für Deine Aufgabe heißt das:
[mm] $$x^2-\bruch{7}{2}*x-2 [/mm] \ = \ [mm] \green{1}*x^2+\left(\blue{-\bruch{7}{2}}\right)*x+(\red{-2}) [/mm] \ = \ 0$$
Nun entsprechend in die Formel einsetzen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Funktionsdiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:36 Fr 06.02.2009
Autor: freak900

wieso kann ich nicht in die quadratische Formel einsetzen?



Bezug
                        
Bezug
Funktionsdiskussion: Problem?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:45 Fr 06.02.2009
Autor: Roadrunner

Hallo freak!


> wieso kann ich nicht in die quadratische Formel einsetzen?

[aeh] Nichts anderes habe ich doch geschrieben ...

Du musst halt nur die korrekten Werte an der richtigen Stelle einsetzen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Funktionsdiskussion: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:11 Fr 06.02.2009
Autor: freak900

Aufgabe
$ [mm] x^2-\bruch{7}{2}\cdot{}x+2 [/mm] \ = \ [mm] \green{1}\cdot{}x^2+\left(\blue{-\bruch{7}{2}}\right)\cdot{}x+\red{2} [/mm] \ = \ 0 $


achso, aber was ist jetzt a,b und c?





Bezug
                                        
Bezug
Funktionsdiskussion: Farben
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:12 Fr 06.02.2009
Autor: Roadrunner

Hallo freak!


Wie soll ich das denn noch präsentieren als durch diese Farbmarkierungen?


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                                
Bezug
Funktionsdiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:22 Fr 06.02.2009
Autor: freak900

Aufgabe
ok danke

[mm] 3,5+\wurzel{3,5²-8} [/mm]
_________________
2

wurzel{3,5²-8} = 2,06

2,06 + 3,5 = 5,56 /2

x1 = 2,78
x2 = 0,35


wisst ihr was ich falsch mache?


Bezug
                                                        
Bezug
Funktionsdiskussion: Vorzeichenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 Fr 06.02.2009
Autor: Roadrunner

Hallo freak!


Du machst einen Vorzeichenfehler unter der Wurzel (den Du wohl evtl. auch von meiner obigen Antwort übernommen hast).

Es muss heißen:
$$-4*a*c \ = \ [mm] -4*\green{1}*(\red{-2}) [/mm] \ = \ +8$$

Gruß vom
Roadrunner


Bezug
        
Bezug
Funktionsdiskussion: Funktion erstellen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:41 Fr 06.02.2009
Autor: M.Rex

Hallo

> 3. y = [mm]ax^3 +bx^2+cx+d[/mm]
>  Punkt (2/-13) --> Minimumwert

>  x= 0 --> Wendepunkt (Sind das nicht normal auch 2

> Zahlen??)
>  Steigung = 12
>  Berechne die 4 Unbekannten a,b,x,d
>  
> Ich rechne: y'= 3ax²+2bx²+c    für was brauch ich die 1ste
> Ableitung?
>  
>
> so: I: y(2)= -13
>  II: y'(2)=0
>  III: y''(2)=0
>  IV: y'(0) = -12  
>
> dann brauch mehr in die ursprüngliche Formel einsetzen, das
> verstehe ich,
>  allerdings weiß ich nicht wie ich auf die 4 Formeln komme.
> ?
>  Außer das y(2)=-13   das steht in der Angabe.
>  
> IV
>  Kann mir das bitte jemand erklären?




Du hast die Funktion f(x)=ax³+bx²+cx+d
Jetzt sollst du die Parameter a,b,c und d so bestimmen, dass die vier Bedingungen erfüllt sind.

Du hast also:

i) P(2/-13) liegt auf dem Graphen. Also hast du f(2)=-13, also [mm] \green{-13=8a+4b+2c+d} [/mm]
ii) P ist Tiefpunkt, also f'(2)=0 (notwendige Bedingung eines Tiefpunktes)
Es ist f'(x)=3ax²+2bx+c, und damit [mm] \green{0=12a+4b+c} [/mm]
iii) 0 ist Wendestelle (der Wendepunkt selber sit nicht gegeben, du weisst nur, dass die x-Koordinate 0 ist). Was wir jetzt aber wissen, ist die notwendige Bedinung für einen Wendepunkt, f''8x)=0, also ergibt sich hier:
f''(x)=6ax+2b mit f''(0)=0 also [mm] \green{0=2b} [/mm]
iiii) Jetzt kennst du die Steigung an der Wendestelle. Die Steigung einer Funktion bestimmt man ja über die Ableitung, hier weisst du, dass der Graph an der Stelle x=0 die Steigung 12 haben soll, also f'(0)=12 Also [mm] \green{12=c} [/mm]

Aus den grünen Gleichungen kannst du dann a,b,c und d ermitteln, und so deine Funktion aufstellen.

Diese Art von Aufgeben heissen übrigens [guckstduhier] Steckbiefaufgaben

Marius

Bezug
                
Bezug
Funktionsdiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:51 Fr 06.02.2009
Autor: freak900

Aufgabe
III: y''(2)=0
IV: y'(0) = -12  

Die ersten 2 verstehe ich jetzt, aber 3 und 4 kapier ich nicht.



Bezug
                        
Bezug
Funktionsdiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:05 Fr 06.02.2009
Autor: angela.h.b.


> III: y''(2)=0
> IV: y'(0) = -12
> Die ersten 2 verstehe ich jetzt, aber 3 und 4 kapier ich
> nicht.
>  
>  


Hallo,

III. ist auch nicht zu kapieren, weil da sfalsch ist.

An der Stelle, an der ein Wendepunkt ist, ist die 2. Ableitung =0.

Da der Wp bei x=0 sein soll, muß also gelten y''(0)=0.

Dann steht in der Aufgabe noch, daß die Tangentensteigung im Wendepunkt -12 sein soll.

Tangentensteigung=1. Ableitung, also muß gelten y'(0)=12.


Den rest (und dies hier eigentlich auch) hatte Marius Dir ja bereits geschrieben:

Du hast nun ein Gleichungssystem aus 4 Gleichungen mit den Variablen a,b,c,d, welches nun zu lösen ist.

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]